主持人：
謝謝莊先生。下面一個多小時的時間，我們將展開新經濟創新模式的高峰論壇，主要邀請幾位現在比較活躍的新經濟企業的代表，他們是搜狐的古永鏘總裁、雅虎中國的CEO周鴻袆、ebay易趣CFO鄭錫貴、掌上靈通CEO楊鐳，8848老總呂春維。今天非常感謝這幾位老總在周末的時候來到這里，我們知道前不久信息產業部出了新政策，對短信這一塊業務影響挺大。今天幾個SP也在，我們從一個敏感的話題談起，古總，這三個月以來，短信作為開始最主要的收入來源，現在逐漸出現一些問題，搜狐怎么看待這樣的問題？怎么解決？
古永鏘：
第一點從宏觀來講，現在互聯網領域有兩個比較成熟的業務，一個是在線廣告，再一個就是短信。短信最近由于技術上的變化，從2G轉移到2.5G，很多的用戶隨著手機的變化，從短信轉移到網絡業務或者彩信方面的業務。另外剛才主持人說了，在中國移動方面包括信息產業部新的政策，在技術轉移的前提之下，政策方面也會確實對SP業務有一定的影響。2003年短信業務發展的非常快，但其中有一定的泡沫成分存在。我們是比較贊同中國移動新的政策，所以我們正主動配合。我們從第二季度、第三季度短信業務是有收縮的成分，完全是取決于我們主動去配合，但我們投入在2.5G的業務也是上升非常快，我們相信將來新的業務會超過短信。
主持人：
你認為哪些是搜狐最主要的收入來源？
古永鏘：
WAP業務和手機上網業務會增長的非常快，另外一塊就是彩信，短信的升級版能夠提供的產品遠遠超過了短信黑白屏幕、文字比較少的情況，現在已經轉移到彩色屏幕包括多重音效等，我們非常注重這塊業務。
主持人：
還是跟手機業務聯系比較緊。今天也請到了剛剛上市不久的掌上靈通總裁楊鐳先生，剛才說了門戶越來越把短信的應用往更深層次推，作為SP，您的觀點是什么？
楊鐳：
我今天從香港趕回來，星期四會注意到我們披露了季報，這個季度增長是29％，可想而知在同行當中是增長是最快的，短信業務增長是19％，季報做完了之后華爾街的投資者問我們，為什么在這樣的情況下你還能增長呢？我們是這個行業的專家，我們非常專注這個行業。我認為彩信、WAP都有發展的趨勢。
主持人：
我們談到短信新的變化，最近不光是短信的下滑，還關注到一個現象，郵件，一個互聯網非常普遍的東西發生了變化，今天雅虎中國的周總也在，前不久剛把自己的郵箱變成了1個G，電子郵件越來越變得大家不認識了，1個G還是免費，這怎么理解？這是不是也是互聯網發生新變化端倪出現了？
周鴻袆：
我不評價門戶做短信、郵件，他們有他們自己的考慮。雅虎中國需要在互聯網最基礎的基本業務我們要有用戶，門戶現在有基礎了，他們可以做游戲、無線，如果雅虎也追逐這些熱點，可能帶動一些收入，但很難在中國成為一個堅持發展的公司，所以我們要抵制住誘惑。所以我們這幾年主要的服務就是搜索、即時通訊和郵件。我們要把這些服務做好，使雅虎中國在中國品牌真正能夠落地。大家都說雅虎很有名，我也不用你的郵件，也不用你的搜索，也不用你的即時通信，那么這個品牌缺乏真正的用戶體驗，所以基于這樣的考慮，雅虎在中國今年互聯網里面扮演一個很怪的角色，大家都在做一些很熱門的東西，我們一反常態的做易搜，然后把郵箱在一個月做了兩次擴容，而且承諾是免費的空間給用戶。我一直有一個觀點，我覺得中國互聯網發展到今天，雖然你可以看到大家股價都高了，你看到大家都掙到錢了，如果我們還是非常堅信互聯網之所以有了技術和創新，才有了互聯網，今天大家只要有收入就不問其他，別人這么想我肯定管不了，雅虎還是想踏踏實實在中國把基礎的東西做好。我們跟門戶時間不一樣，門戶有之前的耕耘才有現在的收獲，但我們現在正在耕耘。所以我們想成為提供基礎服務的平臺。
古永鏘：
剛才講的業務不管是廣告業務，還是增值業務，都是核心的業務。但核心的業務后面也需要積累，都需要不斷的提高，所以在雅虎推出易搜之后，我們推出了我們的搜狗，因為人們都有狐朋狗友，所以我們起名叫搜狗。只有基礎服務做好，才會有更好的發展。
主持人：
易趣作為ebay全資的子公司，在中國也是具有領先的地位，有這么多新的東西，短信剛剛過去，郵件又在變得1個G那么大，即時通訊又非常大，網易的泡泡可能一個人有好幾個，這么多新技術會不會對你們造成困擾？
鄭錫貴：
像C2C這樣的專門網站，我們是中國最大的商務網站，而ebay又是全球最大的電子商務網站，強強聯手。美國網上購物的用戶差不多占互聯網用戶的30％，如果中國互聯網用戶8700萬不變的話，我起碼有很大的空間，而且每年中國互聯網還是以30、40％的增長，我們挑戰是怎么把餅做大，根做深。所以不在于外面有什么泡泡、水汽等等，我們有計定的路線往前走。
主持人：
會不會限制C2C模式進行改變呢？
鄭錫貴：
我們電子商務市場，大家都ebay是全球最大的，從互聯網產生以來，公認電子商務模式是最成功的模式，中國差不多也是這樣。易趣在中國做了五年的時間，這五年都表明了這個模式在中國可以做的大。
主持人：
總的來說，易趣以不變應萬變。但是并不是所有的企業都像易趣也好，今天也請來了呂總，呂總叫電子商務α中國，其實我說一個名字大家都知道，就是8848，曾經是中國互聯網一面旗幟，呂總現在坐在這兒就是希望把這面旗幟再次豎立起來，最近8848有什么動作？
呂春維：
電子商務@中國也證明了8848，曾經一度是中國的行業領袖，我們去年的口號就是王者歸來。不是因為我們比較狂妄，歸來是曾經經受挫折歸來了。剛才聽了ebay的鄭總說的非常好，ebay是全球比較好的、成熟的電子商務模式，我在這里要講的是8848，有自己的核心競爭力，在座各位每個人能坐到這里都有自己的核心競爭力，8848也不例外。8848絕對不涉足C2C市場，我們一直是競爭對手關系，也是很好的合作伙伴。
鄭錫貴：
我們現在應該是共同把市場做大，怎么培育市場。不是覺得現在市場夠大，然后去搶。
呂春維：
我們有自己的核心競爭力，8848絕對不做C2C的業務，也不做搜索引擎，但是我非常高興我們能夠一起把購物搜索引擎做大，把市場做好，包括做易搜，就是讓大家使用搜索引擎，買東西就到易趣和8848查一查。今年下半年做的工作很簡單，定義中國電子商務，我們來幫助中國中小企業給他們提供電子商務的工具。8848有自己的電子商務系統，我們提供網上商店為代表的網上銷售系統，提供以搜索引擎為代表的網上營銷推廣系統，還提供網上支付系統，希望通過8848的努力提供各種工具促進行業發展。我們還要加強8848品牌的經營，在互聯網行業里面品牌最重要，8848是跟搜狐、新浪、網易也應該是第四個，馬上進入納斯達克的公司之一，但由于網易跌破發行價，所以我們再緩一下，非常遺憾。我們一定會把8848做好，希望下次大家看到8848就等于電子商務@中國。
主持人：
中國互聯網雖然有這么多的企業，像搜狐、新浪、網易，像SP，包括C2C的網站都會有這么好的發展，有盈利出現，很大一個原因是在于他們是在用很大的客戶群來獲得收入，靠規模。短信單價是多少？
古永鏘：
基本上我們在短信、彩信、WEP都是跟中國移動和聯通分成，我們做SP來講，75％，移動和聯通是25％。
主持人：
就是靠這幾毛錢、幾分錢收入都上千萬。在上一次互聯網發展的高峰，我們就是靠薄力多銷來實現的。新經濟盈利基本點會不會出現高的盈利點出現，改變原有必須靠數量戰獲得發展？
呂春維：
8848完全是看到中國市場反映的情況，雖然我在電子商務做了很多年，8848也做了很多年，現在單純靠實現交易而實現網上購物，這一塊還需要一段時間才能成熟，單純靠這一塊來做盈利的話，現在還是沒有想得很清楚。我們很清楚分析了市場，經過五年的發展，中國的中小企業他們非常需要電子商務工具，哪怕最簡單做一個網頁、網上介紹，到很復雜的，根據他的情況我可以做網上交易、商店的類型，都需要電子商務的工具實現電子商務化，所以我們把目標定位在中小企業上，這實際上跟3721做的定位，和一些搜索引擎的定位有重疊的地方，但我們面對更多是做的是小密，消費類企業。直接面對C的那一部分。第二對網絡實名也好、搜索引擎也好，對他們服務一種補充，也就是說非常感謝3721，感謝像中國搜索引擎公司包括搜狐做的工作，中國中小企業認識到網上營銷已經是很有用的東西了，他們想認為在網上做生意，或者通過網上做營銷是非常有效的。下一步他們更需要是電子商務的工具，需要8848提供的工具，8848像全聚德一樣，我是全國性的電子商務平臺。現在有很多做網頁的公司，就很盒飯公司一樣，8848下半年通過各種各樣的產品開發，以及定位的清楚，我們也要推出我們商務午餐，可能是全聚德的商務午餐，會有網上交易系統等等，也會提供企業目前需要的網上交易系統，這一點從3721成功看，我們在未來希望能夠對中國中小企業做一些事情。謝謝！
古永鏘：
剛才說薄利多銷講對了一半，多銷是對的，像包括游戲、短信、彩信等這些業務都是多銷的概念。包括這幾年上市公司來看，凈利潤是在35％到40％左右。
鄭錫貴：
我想薄利多銷涉及兩個概念，一個是C2C的模式，剛才呂總談到不夠成熟，在中國來講還是初級階段，但我們可以看到這個模式在全球那么多國家，這是毫無疑問的。但是我們只要把這個餅做大，到一定程度之后，你就會薄利就變成厚利，看ebay，ebay是全世界最大，稅前毛利率是35％，世界上有多少公司稅前的利率可以達到35恩％？很多傳統產業根本達不到，傳統的能夠達到8％、10％就很了不起了。剛開始就是很薄利，但建一定基礎量之后就不是薄利了。
周鴻袆：
參與互聯網有六年了，這種峰會也很多，每個時間我們都覺得自己大徹大悟。其實大家發現沒有，經過泡沫振蕩到今天，實際上我們又回到了起點，當互聯網早期萌發有很多的原理，我們曾經置疑過、推翻過，但我們還是回到了起點。比如新浪也曾經置疑過，新聞收費。如果新浪沒有免費的新聞，沒有這個眼球，新浪還有價值嗎？正是因為當年門戶瘋狂的燒錢，聚集眼球，才有價值。因為你利用互聯網的特點，把以前不可能聚集的人氣聚集起來了，只是當時沒有找到轉換的手段，現在短信之所以能夠賺錢就是完成了轉換，我相信大家明天通過其他的方式一樣還能把這個人氣、眼球轉成收入，我覺得這些觀念都沒有過時。剩下能堅持的公司走到今天堅持下來，所以我想雅虎為什么置疑我們做免費郵件？如果我們作為互聯網公司沒有基礎的服務，沒有聚集人氣，你就形不成規模效益，形不成規模效益其他的模式就不存在。ebayCFO也說一筆交易2.5毛，但他沒有配送的成本，完全是互聯網公司虛擬的服務，只有互聯網才能把這么多人聚集到一個地方交易，這是傳統行業無法比擬的。大家都在吹自己的商業模式很好，但我認為還是把基礎通好，這是互聯網公司的基礎。今天很多記者問我雅虎怎么掙錢？我說雅虎全球30億美金的收入，但有紀律，不能讓別人知道怎么掙錢。但收費和免費，我在互聯網一直有一個觀點，就像一個金字塔一樣，可能只有20％的用戶為你收費的服務付費，但你不能為20％用戶把那些80％免費的用戶砍掉，這就相當于釜底抽薪，最后可能就連收費也不一定做好。所以在互聯網基礎的服務、通用的服務，在未來的發展應該像空氣和水一樣，應該是免費的。在這個基礎之上，互聯網公司要創造個性化或者增值的服務，在人群技術上收費。雅虎做八年免費郵件，雖然以前的空間不是很大，10兆。不管市場環境好，還是市場環境差，都堅持免費的服務，我們現在仍然秉承互聯網最初的想法，我們要通過基本的服務來打造一個群眾基礎。怎樣在未來收費呢？剛才大家提到一個命題，又回到原始的問題，如果有了用戶的眼球，你憑什么收費？我在這個基礎之上，還要通過技術和產品的創新，讓用戶心甘情愿的付錢。我們推出1000兆油箱的口號就是終結一個容量的游戲。我們希望給用戶1000兆的郵箱，我希望你有1000兆郵箱之后，你郵箱可能發生變化，以存儲為核心，以通信為平臺的基本通信平臺。可能就和傳統電子郵件不一樣，通過表面看是容量大戰，實際上是從電子郵件里面重新建立規則，改變規則之后依賴雅虎的技術，在郵箱中的創新，可能有一部分用戶將來會接受雅虎收費的用戶，但對免費的用戶我們還會繼續的黏住他們。這是我們3721和雅虎對未來互聯網的看法。
主持人：
總的來說，首先互聯網根本不在于薄利，就在于多銷。就在于它大的基數，哪怕乘以零點幾個也是很大的數。我想下面聽眾有很多的問題，咱們聽一下。
提問：
剛才非常同意雅虎周先生的看法，有一點去年是中國寬帶大發展年，今年寬帶發展遇到瓶頸，正是去年寬帶的發展帶來整個互聯網大發展。今年遇到瓶頸，整個消減了40％的份額，現在大家考慮用電視機上網，我想問各位掌門人，這種用電視機上網更需要技術，不知道你們怎么看？用電視上網的話，對電視用戶的資費怎么看？
呂春維：
互聯網怎么提供更好的服務，真正讓客戶心甘情愿的掏這個錢。ebay掏這個錢就是舒服，掏錢都是自愿的。8848是提供電子商務的服務。人們在買東西之前都到8848看一看，比一比，然后到卓越、當當去買。像搜狐做搜狗也是這個目的。我們盈利模式不是搜索引擎，而是提供一個服務，我們主要盈利是在電子商務。購物搜索引擎一定是為吸引用戶來做的這么一個工具，給大家提供更好的用戶體驗。有一點很擔心，有的搜索引擎公司現在覺得是搜索引擎年，把搜索變成一個盈利模式，而不是給大家提供服務，我很擔憂這樣的事情。
周鴻袆：
你問了特別敏感的問題，從戰術上講，電視歸廣電總局管，手機歸電信管。我不是搞電視的，所以無法回答你。但可以帶動寬帶的發展、PC的普及。我不擔心硬件和基礎設施的發展，我覺得現在反而是應用落后了發展，比如ADSL寬帶包月，讀一下新聞，收一下郵件，我覺得這樣的應用跟撥號沒有什么差別。這兩年互聯網會是收入多，創新少。有一個創新是電子游戲的創新，在幾大網站之外，殺出一個盛大。對雅虎也好，還是中國門戶網站也好，短信市場的秋天也是給大家一個提醒，你還是要拿出一部分精力回到應用，通過有殺手锏的應用，跟3G無線的寬帶或者ADSL、電視進行結合。只要我們能夠把應用做好，我倒是對寬帶的發展挺有信心。
主持人：
上階段主要是談新經濟的新變化，但變化布局不僅僅是這些，有一個非常明確的變化就是互聯網企業自身的變化，玩家變了。今天在座除了呂總，剩下兩位是上市公司，兩位是跨國公司全資子公司，這跟前幾年創新型的企業，把網站做起來，然后有錢燒錢等等，有很大的變化了。我們很想討論討論這方面的問題，首先請楊總談一下，上市時間不長，跟創業有什么不同的感受？
楊鐳：
上市公司很奇怪的一點，當你在做很好的時候，甚至業績增長很好的時候，突然一下掉下來，直接和現實之間的溝通是作為CEO很重要的工作。第二我不斷在很窄的路上，這邊華爾街說你應該這樣做，而我自己想我應該這樣做，這樣做。我覺得我是從正面來看，華爾街迫使我去想一些更遠、更長、更深的東西。人永遠是一個公司成功最重要的因素，公司的運作模式、公司運作的架構永遠是最重要的。
鄭錫貴：
作為一個上市的公司，你進入資本市場，資本市場是不是對一個公司長遠策略有影響？這是一個很好的問題。資本市場誕生本身就是像狼生下來就要吃羊，我今天投入多少，我收入多少。這里面有短期，也可能有長期的。剛才他說華爾街的情況很有意思，你怎么管理今后的期望值，第二就是怎么管理華爾街分析師期待，華爾街分析師對你都有一個期待，你季報、應收多少、每股盈利多少等，都有一個數字，然后由專門的評價機構把這些數字總結起來，超過兩分可以，超過三分有點多，超過四分是災難，如果達不到他們的分更是災難。整個公司怎么平衡短期的盈利和長期的戰略投資？這是非常重要的一個事情。像走綱絲一樣，人人都必須走，人人都要做，做不好就會摔下去。就像學生高考，我數學很好，可以達到多少分，我英語很差，只有60分，同樣有一個小時的時間，我是把99分變成100分，還是把60分變成70分？答案不言而喻，就是用最小的時候，把資源達到最高。同樣的道理，在華爾街怎么樣達到期望值，然后把錢不斷地投入到我們的產品上。
古永鏘：
搜狐已經上市4年了，就像鄭總說的很多方面會讓公司有一定短期的行為，在一些長遠發展產品和技術投入方面，都有要求。每一個季度的季報，對收入的要求、對成本的要求，每一個季度都有。有時候要考慮在資本運作方面，到底是自身開發，還是借助于資本運作。自己開發，成本會加大，投入也就加大。作為上市公司來講，前一年安然事件，確實影響一些公司的決策。
周鴻袆：
使自己不要看起來像一個外企，更多是看向本土的公司，怎么用本土的團隊、技術和哲學，這是蠻大的變化。這是圍城里面人想沖出去，外面的人想沖進來。包括雅虎這樣的互聯網公司講，不像諾基亞、富士通，傳統的跨國企業有自己的優勢，即使不夠本地化，國內的企業還是在短期內很難跟他們抗衡，這是歷史造成的情況。但互聯網不是這樣，是屬于中國人的機會，讓中國很多企業幾乎占到和美國企業同一起跑線上。而且中國互聯網市場在兩年內就會成為全球最大的互聯網市場，我不認為比美國遜色，所以作為雅虎、ebay，如果不本土化，未必在中國有很大的優勢。所以我給雅虎提的第一個戰略就是本地化。雅虎翻譯成為文雅的老虎，我說對不起，我們肯定不是布老虎，我們以3721的精神，變成張牙舞爪的老虎，變成有沖擊力的老虎。我們整個團隊新的雅虎中國，要敢創黃燈，敢打擦邊球、合理沖撞。這是我們跨國企業的變化，有人問我你有沒有變化？我很慚愧，從我骨子里面也不想，我還是保持現狀，所以把我創業的激情多帶給雅虎。
提問：
今天有一個事情很遺憾，當時說是有新浪的汪延先生和百度的李彥宏先生，我還以為汪延和古永鏘先生會有一些交鋒。
主持人：
不會，他們都是很好的朋友。
提問：
但業務上是競爭對手。現在門戶網站同質化現象非常的嚴重，包括像網站內容、業務模式，對于普通網民來講看不出太大的區別，您認為門戶網站有什么競爭優勢呢？并且網易最近好象放棄了門戶的概念，往游戲傾斜。
古永鏘：
門戶網站定位，很多方面應該說，是一些基本的功能，像電子郵件、搜索、即時通訊、新聞等等核心的，可以讓用戶在一個平臺上找到不同的專業信息。產品模式最相關，現在門檻越來越高，我們跟新浪占的市場份額都是非常大的，這是我們主要的戰場。如果你看到其他的業務線，像游戲、搜索等等，其次是門戶和垂直網站都在不同領域里面有競爭，在其他的領域也有不同的競爭對手。網易在網絡游戲方面，一開始從社區的定位，而且現在更瞄準在線游戲。
主持人：
門戶的概念最大的優勢就是因為它是互聯網網民上網第一接觸，通過瀏覽器進入門戶來獲得信息，現在有搜索、即時通訊。
周鴻袆：
PC上網也好，手機上網也好，未來統一的入口，我為所有人提供服務，在互聯網早期因為網民都比較單純，也比較簡單，整個市場也不夠成熟，所以我們一個大的門戶，我上去看你的能夠就很滿足了，隨著互聯網整個人群的發展，剛才楊鐳也講了，包括上網終端的多樣化，網民發展到現在1個億、2個億，網民對互聯網的應用也進入到比較成熟的應用層面，知道想要什么，這種市場的變化會讓過去的門戶提供所有服務的想法得到削弱，當然門戶不會消亡，還會有一些用戶繼續使用這些服務，但我們可以看到趨勢會有分工。我看到一個流量報告，在2004年一年，門戶總流量是在下降的，這些流量上哪兒去了呢？被垂直的網站帶下去了。門戶總有一個夢想，我什么都做，我提供一系列服務，從80歲老頭到8歲的小孩，但在成熟的經濟模式里面，這種情況是不行的。這就是為什么搜狐去收購17173和焦點房地產網，就是承認這些網站比自己某一個頻道做的好。另外互聯網越來越朝傳統行業靠近，現在大家提起搜狐、雅虎，過去是以前出門找地圖，上網找搜狐，今天你說雅虎，雅虎動作是什么？變得非常的含糊。這就是對門戶的挑戰，傳統的門戶、內容的門戶，我們承認它的存在和先進性，但像Google一樣，專門做搜索的門戶，網易也是一樣，不是放棄門戶，他專門做社區、娛樂、游戲，也是為某一個人群提供服務，即時通訊也是大家上網的接觸點，門戶的概念沒有了，也可以說門戶的概念無處不在，就像去年兩報一刊一樣，中國互聯網會在未來兩年里會重現的洗牌，不會由兩個大的互聯網公司占據大部分的流量，而且會有更多的網站給網民提供專業的資訊。
呂春維：
去年我在微軟聽到一個概念未來的十年，微軟強調是未來自然的連接口。從技術角度來講，驗證了將來希望跟各方面的交互是通過自然的法則進行。包括剛才提出來的電視的概念，電視以后不是我去看電視，而是我想看什么就看什么，我想要什么時候看就什么時候看。這個概念會和互聯網連接在一起，我想什么時候看《十面埋伏》，就什么時候看。第三，一個門戶干不了所有的事情，必須需要垂直行業，包括電子商務。我們坐在這里是共同的，每個人有自己的專攻，每個人有自己的核心競爭力，這樣整個互聯網行業才能真正興起。
古永鏘：
隨著網站增多，網民需求也越來越多，靠單獨一個品牌或者網站是滿足不了需求，所以我們從戰略上也注意到這一點，我們目前也開始發展多品牌的戰略。包括剛才周總說的我們兼并17173以及焦點房地產，都是多品牌的戰略，也是每個品牌定義在不同的層面上。
主持人：
如果大家想繼續了解互聯網的動態，想了解互聯網掌門人的思想，多看IT經理世界。今天我們的論壇就到這里，我們再次感謝各位嘉賓的支持。謝謝大家！
今天論壇所有的項目都進展結束，我代表主辦方IT經理雜志社感謝各位演講嘉賓和聽眾到我們會場參與我們的研討！今天會議到此結束！
