幾經(jīng)沉浮,互聯(lián)網(wǎng)終于迎來了第二次發(fā)展浪潮。素以投資大膽、干練著稱的孫正義,在參加本年度“西論論劍”時(shí)作出預(yù)言,互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入了第二次發(fā)展高峰。而攜程網(wǎng)12月10日登陸納斯達(dá)克,揭開了中國互聯(lián)網(wǎng)的上市浪潮的序幕。2003年12月10日下午15:30-16:30易凱資本有限公司首席執(zhí)行官王冉先生做客TOM科技“前沿話題”欄目,談互聯(lián)網(wǎng)第二次浪潮。
嘉賓:王冉 易凱資本有限公司首席執(zhí)行官
主題:互聯(lián)網(wǎng)第二次浪潮
主持人:林柏 TOM訪談主持人
時(shí)間:12月10日下午15:30-16:30
主持人:各位網(wǎng)友下午好!歡迎光臨TOM訪談,TOM每周一至周五下午準(zhǔn)時(shí)為你播出,在今天大家都在討論一件事情,攜程網(wǎng)在納斯達(dá)克成功上市,首日表現(xiàn)非常出色。在下午科技前沿話題將討論關(guān)于攜程網(wǎng)的上市,以及是否引起中國互聯(lián)網(wǎng)第二輪熱潮的事情。請來的嘉賓是來自易凱資本資本公司首席執(zhí)行官的王冉先生,你是業(yè)內(nèi)資深的互聯(lián)網(wǎng)評論人士,單刀直入,你怎么看攜程網(wǎng)上市和上市后的表現(xiàn)呢?
王冉:昨天的表現(xiàn)出乎于大家的預(yù)料,但某種程度又趕上非常好的時(shí)機(jī)。從三個(gè)方面來說,是攜程網(wǎng)最佳的上市時(shí)期。第一,美國股票市場經(jīng)過一段時(shí)間低谷的徘徊,現(xiàn)在進(jìn)入秋復(fù)期,由于美國科技股的帶動(dòng),現(xiàn)在有越來越多的資金進(jìn)入。
第二,把握的時(shí)期所處的行業(yè),攜程網(wǎng)所處的行業(yè)本身經(jīng)歷比較高的增長,比如像去年凈利潤只有120多萬,現(xiàn)在有300多萬,明年預(yù)測有一千萬美元,甚至更高。這樣一種增長,在任何一個(gè)行業(yè)里面,都可以說是不可能長期存在的,只是在一個(gè)特定的時(shí)期,相對來說比較短的階段會出現(xiàn)這樣的增長。
第三,在中國本身,所謂中國概念,目前全球資本市場的爆潮,正好趕上溫家寶總理對美國的訪問,重新在美國主流的財(cái)經(jīng)媒體喚起了公眾包括投資人對中國的關(guān)注。在這樣的情況下,幾方面的力量發(fā)生作用,導(dǎo)致了攜程網(wǎng)昨天晚上有一股強(qiáng)勁的表現(xiàn)。
從另外一個(gè)角度講,攜程網(wǎng)的強(qiáng)勁表現(xiàn)是否長期存在呢?是否是可支撐的?是否是理性的?就這一點(diǎn)來講,我覺得如果我們認(rèn)為資本市場會源源不斷地為我們提供強(qiáng)大的支持,認(rèn)為目前出現(xiàn)的對中國互聯(lián)網(wǎng)股票的追逐會持續(xù)非常長的時(shí)間的話,我們顯于過于樂觀。
主持人:攜程網(wǎng)的單幅上漲是在三年的首次,有人說,投資者們等的時(shí)間太久了,這次把他們的熱情傾注到剛來自中國的攜程網(wǎng)身上,也許如您所說,攜程網(wǎng)趕的時(shí)機(jī)特別的合適,特別的巧。
王冉:我可以反過來問你一個(gè)問題,按照攜程網(wǎng)昨天晚上收盤價(jià)格的話,前瞻性的市盈率,看明年的市盈率,按照明年的盈率計(jì)算的話,已經(jīng)超過了新浪和搜狐。對于這樣一家公司來說,具有這樣的一個(gè)結(jié)果,是不是很合理?因?yàn)樵谀撤N程度上,攜程網(wǎng)有大量業(yè)務(wù)是往下進(jìn)行的。而且它的業(yè)務(wù)模式可拓展性相對于主流門戶來講,包括像TOM主流門戶來講,可能下降的空間未必有這樣的門戶網(wǎng)站大。但是現(xiàn)在仍然價(jià)格定在這樣的價(jià)格上。
反過來我們也可以從投資銀行為他定價(jià)的角度來思考同樣的問題。美菱在全球市場上也有非常多的經(jīng)驗(yàn),最早定14-16美元,也是基于目前對市場的判斷,認(rèn)為是合理的價(jià)值。
反過來,如果事先大家預(yù)期股票漲到30多美元的話,你定價(jià)18美元的話,攜程網(wǎng)的創(chuàng)始人是不會答應(yīng)的,等于把錢留在桌子上。昨天晚上最后的結(jié)果,是出乎于很多人預(yù)料的。
主持人:我們來看一下網(wǎng)友提起的問題。
網(wǎng)友CTRIP:請問嘉賓,你認(rèn)為攜程網(wǎng)的上市是否意味著新的一輪互聯(lián)網(wǎng)熱潮正在掀起呢?
王冉:新的互聯(lián)網(wǎng)熱潮已經(jīng)在幾個(gè)月掀起了。包括最近以來大陸的門戶在資本市場的強(qiáng)勁表現(xiàn),包括最近從種種渠道傳出來的,像盛大、騰訊這些公司對自己公司的估值,甚至包括一些二流的、三流的企業(yè)對自己公司的股值,這反映了互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)迎來了一個(gè)新的發(fā)展高潮。
網(wǎng)友納斯達(dá)克:我想知道為什么攜程網(wǎng)在第二個(gè)熱潮當(dāng)中第一個(gè)實(shí)現(xiàn)上市?
王冉:我想在某種程度上,任何一個(gè)公司進(jìn)入上市程序都有一定的準(zhǔn)備期,攜程網(wǎng)可能比較早的相對其他公司來講進(jìn)入了上市的準(zhǔn)備期。而且在這個(gè)過程中,也是一波三折的,因?yàn)樽钤缡怯玫牧硗庖患彝顿Y銀行,后來換成了美林,從時(shí)間上來講,在今天這個(gè)時(shí)間上,我前面也提到了,應(yīng)該是一個(gè)最好的時(shí)機(jī),給沒有上市的企業(yè),計(jì)劃在明年上市的企業(yè)具備了好的機(jī)會。
主持人:CTRIP.COM(攜程網(wǎng)),是一個(gè)旅行公司,成立于1999年初,合資做包括日本IDJ、上海實(shí)業(yè)等,在2001年的10月,攜程網(wǎng)開始實(shí)現(xiàn)盈利,扣除給股東發(fā)放的盈利,已經(jīng)達(dá)到了1280萬美元,凈利潤350萬美元。這次攜程網(wǎng)可以說確實(shí)在第二輪的熱潮當(dāng)中首先在納斯達(dá)克上市,在周二交易當(dāng)中風(fēng)光無限,股票價(jià)格幾乎翻番,在周二上盤是33.94美元,比發(fā)行價(jià)格18美元上漲了89%,確實(shí)令人非常吃驚的表現(xiàn)。我相信這樣一個(gè)消息幾乎給國內(nèi)一個(gè)強(qiáng)心劑。
王冉:對市場比較警醒的人士,包括中午吃飯也和是國內(nèi)移動(dòng)增值業(yè)務(wù)主流經(jīng)濟(jì)商吃飯的時(shí)候也說這個(gè),說未必是很好的現(xiàn)象,業(yè)內(nèi)人士對這個(gè)現(xiàn)象有所擔(dān)憂。就像99年、98年互聯(lián)網(wǎng)高潮一樣,從本質(zhì)來說,今年的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)跟以往不同,畢竟看到有些企業(yè)不是虧損的企業(yè),是燒錢的企業(yè)。從長期的經(jīng)濟(jì)規(guī)律上來講,不可能有任何一個(gè)企業(yè),也不可能有任何一個(gè)行業(yè)可以永久地支持年復(fù)一年50%、70%的增長,增長一定會放緩,在高速增長的時(shí)候,炒作越厲害,公眾的癡迷越高漲,幾乎會注定它在調(diào)整的時(shí)候也會經(jīng)歷一場痛苦的陣痛時(shí)期。
主持人:正好新浪收購了一家酒店預(yù)定的網(wǎng)絡(luò)。TOM科技頻道提供的消息,說新浪收購了上海財(cái)富之旅酒店網(wǎng)。有些人認(rèn)為酒店預(yù)定這樣的網(wǎng)絡(luò)會非常的值錢,非常值得投資。我們事實(shí)上也知道,比如實(shí)際的狀況,因?yàn)楫吘闺x不開它的基本的表現(xiàn)。
王冉:從新浪收購來講,和攜程網(wǎng)上市正好吻合,正好是一個(gè)巧合,包括新浪、搜狐也好,都在思考今天花了這么多美元搭建了這個(gè)平臺,讓這個(gè)平臺花更多的效應(yīng)。前不久搜狐兩個(gè)收購,拋開這兩個(gè)收購本身,最終市場如何評價(jià)不說,起碼對他的競爭對手,新浪而言不能完全沒有影響,這是顯而易見的。今天大家一個(gè)的競賽,從短期目標(biāo)來說,對新浪是否繼續(xù)保持收入排老大的地位,搜狐能否在很短的時(shí)間內(nèi)取代新浪,成為市場的領(lǐng)導(dǎo)者。更深一層的競賽,在于誰更好的、更迅速的、更高效的應(yīng)用自己的平臺,在上面不斷獲得新的所謂小平臺也好,通過小平臺和大平臺的結(jié)合,通過把插件插到已經(jīng)具有相當(dāng)規(guī)模上,使這個(gè)平臺整體上發(fā)揮更大的效應(yīng)。
網(wǎng)友逆風(fēng)發(fā)揚(yáng):三個(gè)門戶網(wǎng)站上市經(jīng)歷了漫長痛苦的忍讓才熬到今天,如果冒然入世,會重蹈覆轍,下場會很難看。
王冉:這個(gè)提醒不僅是針對上市公司,對投資人也是一樣的。包括這次攜程,包括馬上要在美國另外一家要上市的ORBATZ公司,在這兩個(gè)上市都中,都有目前現(xiàn)任股東相當(dāng)數(shù)量的套現(xiàn),在新浪、網(wǎng)易上市當(dāng)中不存在的,直接從上市第一天就套現(xiàn)。越是這樣的情況下,投資者越應(yīng)該保持冷靜。
網(wǎng)友常春藤:我對嘉賓個(gè)人的經(jīng)歷非常感興趣,希望你向網(wǎng)友介紹一下。
王冉:我在國內(nèi)讀完高二就到國外讀高三,然后在哈佛讀了本科和MBA,從職業(yè)生涯角度來講一直從事投資銀行的職業(yè),最早在高盛公司,然后在摩根大通從事兼并收購的業(yè)務(wù),2001年的時(shí)候到國內(nèi),和幾位合伙人從大的投資銀行出來,一起創(chuàng)辦了易凱網(wǎng)絡(luò)資本公司,我們是一家高度國際化的小型銀行。主要從事的業(yè)務(wù)是兼并收購、合資和融資等等,我們的客戶主要分布在電信、媒體、技術(shù)以及生產(chǎn)制造等行業(yè)。
主持人:能給我們介紹幾個(gè)大家比較熟悉的項(xiàng)目嗎?
王冉:比如現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,目前一些領(lǐng)先的企業(yè),在不同的階段都曾經(jīng)是我們的客戶,包括貴公司,也是我們的客戶。新浪、網(wǎng)易等等,曾經(jīng)在業(yè)務(wù)收購方面提供服務(wù)。2000年成立該公司的時(shí)候,易趣網(wǎng)是我們最早一個(gè)客戶,當(dāng)時(shí)幫助易趣收購一家公司。從今天來看,我們的客戶從互聯(lián)網(wǎng)公司已經(jīng)擴(kuò)展到了像傳媒、電信等其他的公司,最近我們也在為一些傳統(tǒng)的傳媒企業(yè),像光線電視、北京青年報(bào)等等。
網(wǎng)友知本家:我想知道面對正在掀起的上市熱潮,作為投資人士應(yīng)該怎樣考慮?
王冉:站在投資者角度來考慮的話,首先要看到一件事情處在高潮的階段,要盡可能抓住機(jī)會。作為今天,你是盛大的股東,你是騰訊的股東,顯然這是一個(gè)很好的機(jī)會,要去抓住。包括我們了解到的一些做法,比如游戲、移動(dòng)增值服務(wù)這些企業(yè),目前也面臨這樣一個(gè)機(jī)會。這個(gè)機(jī)會不僅僅是直接誰有可能上市,也包括在股權(quán)層面跟馬上上市公司的結(jié)合,本來要走一年半或者走二年,現(xiàn)在可以壓縮到半年走,這首先是一個(gè)該抓住的機(jī)會抓住。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),萬變不離其宗,市場有高潮,有低谷,今天飛揚(yáng)起來的,明天可能還會滑落,從投資者角度來講,關(guān)注的還是企業(yè)的基本面,是它的基本模式以及未來真正的盈利能力和它所處行業(yè)的增長性。特別應(yīng)該注意的是在今天,由于這個(gè)市場把大家的心態(tài)炒得很高,由于目前的價(jià)值評估有一個(gè)區(qū)間的話,現(xiàn)在更多接近頂峰,而不是低谷。在考慮價(jià)值評估的時(shí)候,不應(yīng)該由于市場盲目的跟風(fēng)或者狂熱,而改變價(jià)值評估的基本尺度。一個(gè)東西永遠(yuǎn)有可能被高估或者低估,如果自己作為投資人去評價(jià)的話,這個(gè)評價(jià)應(yīng)該在客觀、冷靜的情況下做出公平的評估。
網(wǎng)友IT:我是代表一家人才網(wǎng)站提問,想請教資本市場對人才網(wǎng)站的態(tài)度是怎樣的?
王冉:人才網(wǎng)站主要有51job、招聘網(wǎng)等幾家,在這個(gè)領(lǐng)域里面,所謂資本市場如何評價(jià)人才網(wǎng)站,主要看在國內(nèi)企業(yè)做得怎樣,在美國有一些公司,有的已經(jīng)被別人收購,成為公司的一大部分?傮w來講,人才招聘從商業(yè)模式上來講,從資本市場角度來看,沒有引起像C2C的模式,或者像雅虎等同樣受到關(guān)注和追捧,但并不是說這樣的公司就沒有價(jià)值,它的價(jià)值可能需要依賴于更大的平臺來充分地體現(xiàn)。其實(shí)做人才招聘網(wǎng)站,最大的問題就是在于真正賺錢的地方是高端的市場,但是高端的市場,因?yàn)榇蠊具@么多年養(yǎng)成習(xí)慣,通過另外一個(gè)公司完成。
王冉:在網(wǎng)上做的話,一定是做中低端市場,中低端市場水平越來越多的企業(yè),也有招聘的渠道,包括舉辦一些活動(dòng),這樣的話,網(wǎng)站只能作為一個(gè)補(bǔ)充的手段。所以從這個(gè)意義上來講,單純地做網(wǎng)上招聘的話,恐怕會有一定的局限。之所以做得比較出色,也在于它把招聘網(wǎng)站和線下的媒體結(jié)合起來,這可能也是未來人才招聘網(wǎng)站發(fā)展的一個(gè)可行通道。
主持人:希望嘉賓的回答能夠讓來自人才網(wǎng)站的網(wǎng)友滿意。
網(wǎng)友旅行者:我要來揭發(fā)一下,曾經(jīng)使用過攜程旅行卡,真正發(fā)現(xiàn)在旅行和入住酒店的時(shí)候,這張卡沒有實(shí)際的意義,美國的投資者是否真正不知道中國的實(shí)際情況?
王冉:美國的投資者很多不知道中國的實(shí)際情況,這已經(jīng)不是新聞了。我相信如果每一個(gè)人回想自己經(jīng)歷的話,都能找到或多或少有類似的經(jīng)歷。但是這并不能從根本上像攜程這樣的旅行網(wǎng)站沒有價(jià)值,它的服務(wù)肯定可以做得更好的地方,它的模式也需要改進(jìn)的地方,從人們消費(fèi)習(xí)慣來說,比如我考慮出去,尤其在國內(nèi)出差開酒店,不通過他定,也會去看有哪些酒店,還有房間等等。很多時(shí)候,比如我讓秘書幫我訂房,他就通過攜程網(wǎng)來訂,這樣慢慢形成了習(xí)慣。判斷一個(gè)企業(yè)有沒有價(jià)值,和我們自己在某一個(gè)具體的一次經(jīng)歷的感受,這兩件事應(yīng)該分開。 主持人:我曾經(jīng)使用和登錄攜程網(wǎng),我注意到上面還有網(wǎng)友進(jìn)行抨擊,說這個(gè)講得不細(xì)等等。其實(shí)批評者本身也在參與完成攜程網(wǎng)的構(gòu)建。
對。就像看手機(jī)供應(yīng),你未必就喜歡,比如無間道上映
網(wǎng)友FAR:王先生,作為易凱準(zhǔn)備怎樣把握新的浪潮,你們將會有什么動(dòng)作嗎?
王冉:我們比較看待浪潮,關(guān)注的是企業(yè)的盈利能力。作為我們來講,我們會建議一些站在上市邊緣的公司,通過加快步伐進(jìn)入上市的通道,同時(shí)我們也會更多進(jìn)入已經(jīng)上市的公司,利用目前手里的貨幣去盡可能的做一些布局。
網(wǎng)友TENCENT:請王先生預(yù)測一下第二輪即將上市的騰訊、盛大等等有怎樣的表現(xiàn)呢?會不會在線攜程網(wǎng)的輝煌呢?
王冉:其實(shí)做這種預(yù)測是非常困難的。按照盛大今天表現(xiàn)來說,應(yīng)該說它有充分的理由對于自己未來的上市感到自信。同樣我也會建議盛大應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)會,盡可能的在明年二季度前完成這樣一個(gè)東西。其實(shí)騰訊也是這樣。在目前的情況下,每一家上市企業(yè)在相對比較瓶頸的市場環(huán)境上市的話,相反我會認(rèn)為業(yè)績比較好的企業(yè)有更好的前景。如果在上市之前有一二家企業(yè)被炒得比天高了,反而是他們的話,我會感到擔(dān)心。我們應(yīng)該學(xué)會逆向思維,如果大家都看好的話,這機(jī)會就不遠(yuǎn)了。
主持人:各位正在收看的是林白為你主持的TOM訪談,今天是科技前沿話題,攜程網(wǎng)上市可能掀起中國第二輪互聯(lián)網(wǎng)熱潮,今天請來的是來自易凱網(wǎng)絡(luò)資本公司首席執(zhí)行官王冉先生為大家分析和解析,但不進(jìn)行預(yù)測。
網(wǎng)友十年:第二輪上市熱潮已經(jīng)開始,作為第一輪已經(jīng)上市的,比如三大門戶網(wǎng)站等等,應(yīng)該對這種熱潮持什么態(tài)度?采取什么行動(dòng)呢?
王冉:短期來講,我覺得新上市的這一批公司對三個(gè)門戶的股價(jià)可能會有一些影響,因?yàn)楫吘乖谝欢〞r(shí)間內(nèi),能夠分布到中國企業(yè),尤其中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的資金總量是相對固定的,新企業(yè)的上市,特別是像騰訊、盛大這樣的公司,由于它的模式上跟三個(gè)門戶有想象的地方,會分流走一部分的資金,造成他們股價(jià)的波動(dòng)。但是從長遠(yuǎn)來講,我認(rèn)為投資者會進(jìn)行理性地分析,根據(jù)這些已經(jīng)上市的公司,包括新上市的公司,他們未來的盈利情況,未來的盈利增長以及目前的股價(jià)進(jìn)行一個(gè)判斷,誰具有投資價(jià)值。相對來講,在游戲、在娛樂這些空間里面,他們將會面臨更強(qiáng)有力的競爭,這毫無疑問。
網(wǎng)友農(nóng)民:目前不斷出現(xiàn)一些重大的收購事件,是否隨著這一輪熱潮出現(xiàn),明顯成為互聯(lián)網(wǎng)的收購年?
王冉:重大的收購事件,除了雅虎收購3721之外,其他的很難稱為重大。今天上午接受計(jì)算機(jī)世界記者采訪的時(shí)候,也說到IT的并購,我們算下來的時(shí)候,沒有什么特別重大的并購。在某種程度上,我覺得現(xiàn)在大家普遍有一種心態(tài),就是寧肯做小的并購,但保證不犯大錯(cuò)誤,小的并購也會起到一些價(jià)值,還是剛才說的,把小平臺搭在大平臺上,會產(chǎn)生立竿見影的效果。返過來做企業(yè)到一定階段的話,特別是在今天,在某種程度上說,戰(zhàn)略性的舉措更重要,可能對三個(gè)門戶來說,最大的風(fēng)險(xiǎn)恰恰在于他不敢做大規(guī)模的舉動(dòng),這反而是更大的風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)槔献鲂〉臇|西大家都能做,但是從根本上解決不了格局的問題,也解決不了基本模式的問題。反而是一些具有更大的市場沖擊力、影響力,只有這樣的交易,對于企業(yè)長遠(yuǎn)才是有價(jià)值的。
在某種程度上,今年有一個(gè)并購,是新浪收購迅龍,如果不是這個(gè)收購的話,新浪在無線增值方面市場格局處的位置就不一樣了。
網(wǎng)友買家:說到并購,TOM也一直頻頻出擊,經(jīng)常有并購的舉動(dòng)和風(fēng)聲傳來,希望嘉賓評價(jià)一下TOM并購行為?
王冉:TOM以前的并購發(fā)生在傳統(tǒng)媒體行業(yè),最早從戶外媒體開始然后進(jìn)入平面媒體,現(xiàn)在進(jìn)入電視媒體,看得出TOM整體做跨媒體的雄心和遠(yuǎn)見,我一直認(rèn)為在過去一二年接受不同媒體的采訪,我一直認(rèn)為TOM高層和TOM董事會的大的戰(zhàn)略方向我是認(rèn)可的,我認(rèn)為通過收購做得好的話,可以幫助他實(shí)現(xiàn)這樣的目的。
但是并不是說你有這樣好的戰(zhàn)略,就一定有非常好的在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中得到執(zhí)行。拿AOL和時(shí)代華納來講,到現(xiàn)在為止,從他們商業(yè)邏輯來講,應(yīng)該有非常堅(jiān)固的商業(yè)邏輯。如果整合得,也會產(chǎn)生巨大的效應(yīng)。但是恰恰兩家好的公司整合的時(shí)候出現(xiàn)了問題,不是商業(yè)邏輯的問題,而是人事、文化的問題。TOM也一樣,雖然戰(zhàn)略我認(rèn)可,但在執(zhí)行過程當(dāng)中會遇到各種各樣的問題。尤其中國商業(yè)文化還不健全的國家,像戶外媒體行業(yè),整合以后政府防止張三把這張廣告牌賣給你以后,第二天又以另外名義立一個(gè)廣告牌,諸如此類的問題,TOM方向是清晰的,我是認(rèn)可的,執(zhí)行起來會遇到很多麻煩。當(dāng)初以戶外媒體為突破口,是由于受法規(guī)的限制,雖然它的增長不如其他的媒體快,但在操作中遇到中國特色的問題可能會更多一些。
王冉:今天隨著中國傳媒業(yè)一點(diǎn)一點(diǎn)的在更多的方面,其面在呈現(xiàn)一種逐步開放的態(tài)勢。雖然在核心傳媒資源上肯定有步驟的或者有非常強(qiáng)的政策管制,但畢竟在很多相關(guān)的方面,在一點(diǎn)點(diǎn)的開放。在這種情況下,TOM一個(gè)非常重要的挑戰(zhàn)就是怎樣能夠在法律法規(guī)允許的范圍內(nèi),在100%合法的前提條件下,盡可能的去加速自己在戶外媒體之外其他的一些領(lǐng)域的進(jìn)程,盡快的真正搭建起這樣的跨越平臺。
主持人:這是相當(dāng)艱巨的任務(wù),但是我們還是對TOM有信心。
網(wǎng)友JERRY:我前一段時(shí)間曾經(jīng)聽說過TOM也有到美國上市的打算,不知道現(xiàn)在進(jìn)展如何?
主持人:他希望嘉賓評價(jià)一下TOM是否乘這個(gè)機(jī)會到美國上市去?
王冉:針對具體的舉措一定有爭論,一定有人認(rèn)為這樣做是好的,一定有人認(rèn)為這樣做是有問題的。最終來說,所謂在線媒體跟傳統(tǒng)媒體之間,你是說先整合再分別發(fā)展然后再整合,還是上來就是在完整的平臺上,這是路徑的問題,最終會走在一起的。最終的目標(biāo)一定是說你要有一個(gè)非常好的傳統(tǒng)媒體的平臺,甚至是一個(gè)垮媒體的平臺,同時(shí)在窄帶、寬帶、增值服務(wù)方面有結(jié)合,在二個(gè)屋檐下互相搭建更好還是一個(gè)屋檐下搭建好,公說公有理,婆說婆有理,最后結(jié)果會告訴我們是好還是壞。
林白:謝謝!
主持人:我們期待結(jié)果的出現(xiàn),在熱潮當(dāng)中沒有TOM的聲音,可能會覺得比較奇怪。
王冉:你在美國資本市場,新浪、網(wǎng)易、搜狐的表現(xiàn),返過來你看TOM在香港的股價(jià)表現(xiàn),在這種情況下不得不考慮是否錯(cuò)失的機(jī)會。在這個(gè)時(shí)候開辟第二個(gè)戰(zhàn)場,在美國同樣獲得業(yè)務(wù)發(fā)展和融資的平臺,對TOM長遠(yuǎn)布局來講也是非常重要的,這也是之所以有分拆考慮的原因。
網(wǎng)友寬帶:我想知道王總是否能透露易凱目前有什么投資計(jì)劃?是否會選擇互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的領(lǐng)域之內(nèi)?
王冉:首先申明我們不是一家風(fēng)險(xiǎn)投資公司,不投資互聯(lián)網(wǎng)公司,我們是幫助互聯(lián)網(wǎng)中國在內(nèi)的企業(yè)成長,主要是通過市場活動(dòng),包括融資、業(yè)務(wù)收購、融資等等。我記得美林劉二飛也提到這個(gè)問題,他剛回到國內(nèi),問他做什么的,他說做投資銀行的,那你投資吧,給我們投點(diǎn)資吧。我不做投資。那你給我貸款,他說我也不做貸款,人家說你不做投資又不做貸款,那做什么。投資銀行到現(xiàn)在為止,還不是所有人理解這種價(jià)值。
網(wǎng)友逆光:據(jù)說一年以前,易凱曾經(jīng)打算與高華在線進(jìn)行合作,后來是否擱淺了,能否告訴我們原因呢?
王冉:也許這位網(wǎng)友了解的比我還多,我好象不記得有這樣的合作。在我們業(yè)務(wù)里面接觸的名氣公司里面,在或多或少都接觸過,但是具體的業(yè)務(wù)合作并不是所有的公司都會發(fā)生業(yè)務(wù)。
主持人:說到底每家公司有自己的文化和氛圍,公司聯(lián)絡(luò)可能會被別人理解為公司有另外的動(dòng)作。
網(wǎng)友泡沫:以王先生之見,這次上市浪潮是否產(chǎn)生新的泡沫,如何降低新的泡沫造成的風(fēng)險(xiǎn)呢?
王冉:從多少年前就有人這樣說,一杯啤酒里面完全沒有泡沫,這啤酒就沒有味道。如果泡沫太多,啤酒也就沒有味道了,關(guān)鍵是度的問題。從今天市場來看,我覺得目前已經(jīng)開始看到了一些泡沫的跡象,甚至在某些方面有一些泡沫存在。這個(gè)泡沫是否大到馬上要爆破的程度,也未必。新浪、搜狐、網(wǎng)易這三個(gè)門戶目前的市盈率來說,如果按照明年的盈利狀況的話,他們的市盈率今天也不過是三十倍、四十倍左右,比雅虎公司還要低很多。從這個(gè)意義來講,不能簡單講這個(gè)市場他們的價(jià)值一定會出現(xiàn)泡沫。我想象昨天攜程上市,在上市第一天89%的增長,如果當(dāng)他沒有業(yè)績支撐的增長,這顯然這個(gè)市場就像泡沫泥潭里走進(jìn)了一步,我很難說這個(gè)的市場處在多久。
網(wǎng)友CIH800:有很多IT人士對國內(nèi)電子商務(wù)的未來并不看好,希望聽聽王先生談?wù)剬χ袊磥黼娮由虅?wù)的看法?以及您認(rèn)為下一輪加入上市熱潮有沒有電子商務(wù)的企業(yè)呢?
王冉:我的回答也很簡單,你對中國的零售業(yè)是否看好。假如你對沃爾瑪在中國的發(fā)展,以及物美在香港的上市,對傳統(tǒng)的零售業(yè)發(fā)展前景看好的話,我們對電子商務(wù)也是同樣看好。在某種意義上講,電子商務(wù)只是零售業(yè)的有機(jī)組成部分,是特殊的零售的方式,它不應(yīng)該把電子商務(wù)看成是互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)。我的感受是認(rèn)為越來越多人在上網(wǎng),越來越多人通過互聯(lián)網(wǎng)購物。最近我本人在多次目前領(lǐng)先的電子商務(wù)網(wǎng)站買過書、CD等等產(chǎn)品,我覺得從長遠(yuǎn)來講,我還是看好電子商務(wù)在中國的發(fā)展。
網(wǎng)友珠穆朗瑪:我非常希望嘉賓跟我們介紹一下目前中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展跟世界相比到底處在怎樣的水平?
王冉:中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展從第一天開始跟世界的距離就非常近,這是中國任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)所不具備的優(yōu)勢。特別是在一些傳統(tǒng)的行業(yè)里面,中國由于以前的歷史跟世界的發(fā)達(dá)國家的差距比較遠(yuǎn),恰恰在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)領(lǐng)域非常的近,頂多就一二年的距離。甚至在某些方面,在無線增值,因?yàn)樵谀撤N意義上也是互聯(lián)網(wǎng)的一部分。無線增值這個(gè)領(lǐng)域,我們比世界上絕大多數(shù)發(fā)達(dá)國家要走得遠(yuǎn),或者發(fā)展得更快。從這個(gè)意義來講,我覺得互聯(lián)網(wǎng)給了我們一次在一個(gè)平等的舞臺上與世界對話、角逐、共舞的機(jī)會。
網(wǎng)友門戶:那么你認(rèn)為門戶網(wǎng)站新的增長點(diǎn)會在哪里?
王冉:我認(rèn)為是在游戲、在線娛樂的。每個(gè)人都會面臨一個(gè)大屏幕、一個(gè)小屏幕,大屏幕就是回家看的,不管叫電腦也好,電視也好,就是你的大屏幕。另外小屏幕就是隨身攜帶的,在地鐵里、在車?yán)锟吹降。機(jī)遇這兩個(gè)屏幕的娛樂功能會充分地體現(xiàn)出來,尤其隨著3G技術(shù)的更新。從長遠(yuǎn)來講,我認(rèn)為娛樂是一個(gè)永恒的主題,對于人類來講,對于娛樂功能的需求,也是永久的需求。在未來,我覺得這些門戶網(wǎng)站會有越來越多的收入來自于娛樂。娛樂的形式可能是在線點(diǎn)播,可能是互動(dòng)的游戲,也有其他的方面。如果把網(wǎng)上的盈利,加上目前的短信、游戲的話,顯然我們會對未來的判斷,會讓我們喪失把握未來的機(jī)會。
網(wǎng)友忠實(shí)玩家:網(wǎng)絡(luò)游戲公司是否會加入到上市行列之中?上市是否使他們進(jìn)一步完善網(wǎng)絡(luò)游戲服務(wù)?
王冉:已經(jīng)加入了,盛大已經(jīng)加入了。所有的網(wǎng)絡(luò),包括酒城也在考慮這樣的問題。游戲公司以及所謂網(wǎng)絡(luò)門戶,界限會越來越模糊,會有相互滲透的地方,借助各自的平臺利用別人的內(nèi)容來實(shí)現(xiàn)盈利。舉個(gè)例子來講,你可以想象一個(gè)電視節(jié)目和游戲完全可以互動(dòng),一個(gè)電視節(jié)目可以圍繞游戲做,反過來講,游戲也可以通過電視節(jié)目衍生出來。我剛講到未來的增長在于娛樂,昨天突發(fā)是一個(gè)很悲傷的事件,是柯受良的事情,這是突發(fā)事件。未來類似這樣的突發(fā)事件,從門戶角度會直接提示你有這樣的突發(fā)事件,不光是有文字,還有他的背景資料以及他一生的傳奇等等這些東西。在這樣的環(huán)境當(dāng)中,我相信未來會重新定義網(wǎng)絡(luò)門戶的概念。
網(wǎng)友四七二十八:嘉賓怎么評價(jià)3721沒有選擇上市的道路,而選擇賣身雅虎呢?
王冉:其實(shí)做到這一點(diǎn)是很不容易的,一個(gè)有可能上市的情況下不上市,而通過交易完成退出,這至少需要一種胸懷吧。因?yàn)楹芏鄤?chuàng)始公司希望把一點(diǎn)一點(diǎn)做大,經(jīng)常說把一家公司是當(dāng)成太太來養(yǎng)還是當(dāng)成兒子來養(yǎng),還是當(dāng)成豬養(yǎng),這是三種情況了。另外,他選擇了一個(gè)比較好的雅虎門戶,正處在急于拓展中國業(yè)務(wù)之中,另外也有一個(gè)價(jià)值,他拿的價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于在新浪、搜狐拿的價(jià)格。對于3721的股東來說不是一件壞事。
反過來,讓我評價(jià)這次收購的話,我會更高評價(jià)3721的這一邊,而不是雅虎這一邊。
主持人:大家都有同樣的感受,3721完全有上市的可能,他做出這樣的選擇相當(dāng)堅(jiān)定,也挺突然,對于3721的傳說相當(dāng)高,對于他的突然收購,也引起了大家的波瀾。
網(wǎng)友老榕:6688提供電子商務(wù)技術(shù)的模式,王先生是怎樣看的?
王冉:晚上三里屯說吧。
主持人:私人的交談就不要放在這里了。我們網(wǎng)上經(jīng)常臥虎藏龍,來的嘉賓來頭也不小。
網(wǎng)友C:我想談一下媒體的資源性,現(xiàn)在絕大多數(shù)的門戶網(wǎng)站,大部分的資源仍然是從傳統(tǒng)媒體,尤其比如報(bào)紙上免費(fèi)得到的資源,顯而易見,網(wǎng)絡(luò)的獨(dú)家功能沒有真正地體現(xiàn)。你怎么看待這種現(xiàn)象?你認(rèn)為什么時(shí)候這種現(xiàn)象將得到改變呢?
王冉:我相信很多從事網(wǎng)絡(luò)的編輯、記者來講,嚴(yán)格來講不能叫編輯、記者,我們寬泛這樣叫的話,都有非常好的職業(yè)素養(yǎng),有的就是來自于傳統(tǒng)媒體,在這方面有非常強(qiáng)烈的沖動(dòng),希望能把第四媒體的功能更好地體現(xiàn)出來。但是任何一件事情發(fā)展必須要結(jié)合當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)的環(huán)境。在目前法律法規(guī)的環(huán)境當(dāng)中,可以說門戶網(wǎng)站在新聞本身這方面的發(fā)展只能是同傳統(tǒng)媒體結(jié)合起來。隨著技術(shù)的進(jìn)步,隨著相關(guān)的法律法規(guī)的改進(jìn),可能會出現(xiàn)越來越大的空間給第四媒體,使得他們能夠更好地去滿足讀者或者觀眾的需求。其實(shí)在某些方面,在某種程度上來說,現(xiàn)在這些主流媒體已經(jīng)開始非常深入地介入一些事件報(bào)道,尤其突發(fā)事件的報(bào)道,我們已經(jīng)看得很清楚,包括昨天。所以,從這個(gè)意義來講,老百姓對第四媒體的依賴特別強(qiáng)。今天我雖然在TOM,我要說一下你們競爭對手的汪延的好話,我覺得在他當(dāng)中的一個(gè)團(tuán)隊(duì)把新浪的新聞做成這樣的雛形,對中國的互聯(lián)網(wǎng)新聞確實(shí)有目共睹。美國新聞的依賴性都沒有像中國門戶網(wǎng)站的依賴性更強(qiáng)。
主持人:雖然并不是同一家網(wǎng)站,我表示對汪延等人做出的貢獻(xiàn)表示敬意。
主持人:時(shí)間進(jìn)行得非?欤R上就過了一小時(shí),希望嘉賓王冉先生,你想以什么方式對互聯(lián)網(wǎng)第二輪熱潮的興起以及攜程網(wǎng)的上市,你最后跟網(wǎng)友說點(diǎn)什么。
王冉:我們不斷討論互聯(lián)網(wǎng)的第二次高潮或者第二次熱潮,如果你看任何其他一個(gè)行業(yè),傳媒也好,生產(chǎn)制造也好,生產(chǎn)化工、機(jī)械等任何一個(gè)行業(yè),都有它自己的高潮和低潮,互聯(lián)網(wǎng)所謂的第二次高潮,我并不認(rèn)為多么值得人們激動(dòng)和興奮的事情。在我們生活當(dāng)中,我們越來越多的依賴于互聯(lián)網(wǎng),來完成我們的工作,完成我們的交流,完成我們的溝通。那么,互聯(lián)網(wǎng)的明天一定是美好的。
主持人:我們共同期待美好明天互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,感謝嘉賓王冉先生,也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注,今天的科技前沿話題就進(jìn)行到這里,謝謝大家,再會。