3月3日，陜西廣播電視臺(tái)“全國(guó)兩會(huì)”演播室迎來(lái)了兩位嘉賓，全國(guó)人大代表、陜西禮泉縣西張堡鎮(zhèn)白村黨支部書(shū)記李朝鮮和全國(guó)政協(xié)委員、西北農(nóng)林科技大學(xué)教授霍學(xué)喜，他們就互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代陜西現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展進(jìn)行了熱烈的討論。
對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)背景下的農(nóng)業(yè)電子商務(wù)發(fā)展，霍學(xué)喜委員認(rèn)為，它最大的特點(diǎn)是能夠大幅度的降低交易成本，但是農(nóng)產(chǎn)品的電子商務(wù)系統(tǒng)和工業(yè)產(chǎn)品的電子商務(wù)系統(tǒng)不同，一個(gè)非常重要的問(wèn)題是怎么建立起針對(duì)農(nóng)產(chǎn)品在電商環(huán)境下有效控制質(zhì)量的法規(guī)和政策。
針對(duì)農(nóng)村電商發(fā)展的一些困難，李朝鮮代表認(rèn) 為，現(xiàn)在的農(nóng)村缺的是“土專(zhuān)家”，缺的是有實(shí)用技術(shù)的人，應(yīng)該改變勞動(dòng)力的結(jié)構(gòu)，改變土地經(jīng)營(yíng)的方式，讓進(jìn)城務(wù)工的一部分人可以返回來(lái)，經(jīng)營(yíng)土地。同時(shí)還 應(yīng)該把一部分大專(zhuān)院校的學(xué)生直接安置到地方，這樣才能保證農(nóng)村的勞動(dòng)力的可持續(xù)發(fā)展，也可以提高農(nóng)業(yè)發(fā)展的效益。
對(duì)于保住耕地紅線的問(wèn)題，霍學(xué)喜委員認(rèn)為，這個(gè)問(wèn)題從法律層面是很清楚的，但是執(zhí)法不嚴(yán)，是導(dǎo)致土地流失一個(gè)很重要的原因，所以這要加強(qiáng)執(zhí)法，嚴(yán)格依法辦事，按照依法治國(guó)的方針，來(lái)依法治地。
文字實(shí)錄：陜西現(xiàn)代農(nóng)業(yè)路在何方？
主持人：今天的《問(wèn)答兩會(huì)》我們的演播室當(dāng)中也請(qǐng)到了兩位嘉賓，一位是全國(guó)人大代表、陜西禮泉縣西張堡鎮(zhèn)白村黨支部書(shū)記李朝鮮，歡迎您。
李朝鮮：您好，大家好。
主持人：還有一位是全國(guó)政協(xié)委員、西北農(nóng)林科技大學(xué)教授霍學(xué)喜，歡迎兩位。
霍學(xué)喜：大家好。
主持人：那在開(kāi)始我們今天的這個(gè)話題之前，我們先請(qǐng)兩位跟我們一起來(lái)看一個(gè)短片，好，我們來(lái)看看。
寶雞岐山縣的85后小伙楊陽(yáng)從2012年起在淘寶網(wǎng)開(kāi)了一家網(wǎng)店，專(zhuān)營(yíng)業(yè)寶雞特色食品搟面皮。
楊陽(yáng)：我有個(gè)朋友在外地呢，他說(shuō)讓我?guī)退I(mǎi)一些家鄉(xiāng)的特產(chǎn)寄過(guò)去，他小時(shí)候最?lèi)?ài)吃的是搟面皮，然后我就到車(chē)站里面去小吃店去買(mǎi)了一些，我拿那個(gè)茶葉袋抽真空，然后我就給她發(fā)過(guò)去，我就覺(jué)得這個(gè)東西能賣(mài)啊。
2014年7月，楊陽(yáng)的公司拿到了國(guó)家食品QS認(rèn)證，他在網(wǎng)上經(jīng)營(yíng)的三家店鋪生意也越來(lái)越好，現(xiàn)在每個(gè)月的銷(xiāo)售額都能達(dá)到50萬(wàn)元以上。
楊陽(yáng)：現(xiàn)在下一步就想擴(kuò)大經(jīng)營(yíng)，想把陜西這些臘汁肉，洛川蘋(píng)果，還有獼猴桃，特別是農(nóng)副產(chǎn)品我們下一步要好好的開(kāi)發(fā)一下。
主持人：好，看小小的這個(gè)搟面皮，銷(xiāo)售額就達(dá) 到了50多萬(wàn)，這確實(shí)是不得了，這足以說(shuō)明我們這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品流通環(huán)節(jié)會(huì)產(chǎn)生多大的一個(gè)影響。我知道在我們陜西其實(shí)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)闖市場(chǎng)的也不 在少數(shù)，比如說(shuō)我們大家知道的富平的柿子，眉縣周至的獼猴桃，包括洛川的蘋(píng)果，都在通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)平臺(tái)來(lái)源走自己銷(xiāo)售的這個(gè)路子，霍委員您有沒(méi)有通過(guò) 互聯(lián)網(wǎng)，我們來(lái)購(gòu)買(mǎi)一些農(nóng)副產(chǎn)品，有這樣的經(jīng)歷嗎？
霍學(xué)喜：有這樣的經(jīng)歷。
主持人：買(mǎi)過(guò)什么？
霍學(xué)喜：買(mǎi)過(guò)福建的茶葉鐵觀音。
主持人：你看像這樣一種農(nóng)產(chǎn)品的流通模式，對(duì)于習(xí)慣了我們這種大田種植的這種傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)，實(shí)際上它是會(huì)產(chǎn)生影響和變化，那究竟是一些什么樣的變化，甚至?xí)幸恍┦裁礃拥臎_擊呢，兩位怎么看？
霍學(xué)喜：互聯(lián)網(wǎng)背景下的農(nóng)業(yè)電子商務(wù)，它最大的特點(diǎn)是能夠大幅度的降低交易成本，使得交易的成本變的很低，這是它最大的優(yōu)勢(shì)。
李朝鮮：農(nóng)民必須要深刻的認(rèn)識(shí)到，像剛才霍教 授講的網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售它是減少一個(gè)成本的銷(xiāo)售，而且很直觀、很直接。人家一裝完了以后一包裝拉貨就走了，就這，所以它減少了許多的成本，要讓農(nóng)民真正認(rèn)識(shí)到這個(gè) 問(wèn)題，這就是把中間的那些經(jīng)紀(jì)人取消了，把這個(gè)環(huán)節(jié)取消了以后，這就減少了一大筆的費(fèi)用。
主持人：但是在網(wǎng)上買(mǎi)東西，大家可能或多或少，最關(guān)注的吧，應(yīng)該還是這個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量怎么樣？到底安全不安全？那我們要發(fā)展這個(gè)電商，農(nóng)產(chǎn)品的電商，怎么樣來(lái)打消大家的顧慮？
霍學(xué)喜：我們農(nóng)產(chǎn)品的交易，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)或者說(shuō)農(nóng)產(chǎn)品的電子商務(wù)系統(tǒng)，和大工業(yè)這個(gè)電子商務(wù)系統(tǒng)它有很大的差異。那么在這種條件下怎么建立起針對(duì)農(nóng)產(chǎn)品和工業(yè)產(chǎn)品在電商環(huán)境條件下有效控制質(zhì)量的法規(guī)和政策，就成了一個(gè)非常重要的問(wèn)題。
李朝鮮：比如選擇這個(gè)銷(xiāo)售的東西，蘋(píng)果了，棗了，梨了，還有這獼猴桃了，還有等等這些農(nóng)副產(chǎn)品的深加工這個(gè)，我覺(jué)得這個(gè)安全它是多方制約的，工業(yè)品可能相對(duì)來(lái)說(shuō)還早兩年，但是以農(nóng)業(yè)農(nóng)副產(chǎn)品來(lái)說(shuō)剛剛開(kāi)始，它還有一個(gè)過(guò)程。
主持人：這是一個(gè)大的前提，就像我們習(xí)近平總 書(shū)記所說(shuō)的這個(gè)食品的“食”字，人底下一個(gè)良，就是說(shuō)我們這個(gè)食品生產(chǎn)必須是有良心的，我們這個(gè)食品的質(zhì)量必須是良好的。所以在食品安全的基礎(chǔ)上，我覺(jué)得 我們也要考慮一個(gè)問(wèn)題，就是面對(duì)市場(chǎng)上，比如說(shuō)我們同類(lèi)、同質(zhì)量的這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，我們?cè)趺幢ＷC我們自己的農(nóng)產(chǎn)品能夠脫穎而出，能夠贏得市場(chǎng)，怎么樣去保 證我們的這個(gè)產(chǎn)品的品牌，兩位怎么看？
李朝鮮：我覺(jué)得首先呢應(yīng)該要加大我們楊凌，咱們這個(gè)楊凌農(nóng)科城啊，就是這農(nóng)業(yè)的科技轉(zhuǎn)化的力度，你比如說(shuō)楊凌離咸陽(yáng)很近，楊凌在咱們陜西，我覺(jué)得這個(gè)農(nóng)業(yè)的科技轉(zhuǎn)化這個(gè)速度應(yīng)該加快，真正起到一個(gè)示范的作用，讓農(nóng)民能看得見(jiàn)，讓農(nóng)村的基層干部能夠把它學(xué)得來(lái)，能夠推廣。
霍學(xué)喜：作為電商，從規(guī)模經(jīng)營(yíng)，大規(guī)模交易這個(gè)角度來(lái)說(shuō)是矛盾的，所以培養(yǎng)專(zhuān)業(yè)農(nóng)戶，特別是像我們那些蘋(píng)果啊，獼猴桃啊，這個(gè)板栗呀，我們大棗啊，我們陜南的核桃啊，茶葉呀這樣一些東西，尤其要實(shí)現(xiàn)專(zhuān)業(yè)化，因?yàn)閷?zhuān)業(yè)化以后才有可能實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。
主持人：我們今天的話題圍繞特色農(nóng)業(yè)展開(kāi)，一 開(kāi)始我們就提到互聯(lián)網(wǎng)的思維和農(nóng)業(yè)的結(jié)合。其實(shí)對(duì)于這樣一種農(nóng)產(chǎn)品的這種流通的模式，大家是非常充滿信心的，但實(shí)際上在具體的操作當(dāng)中，我們的農(nóng)村電商他 們也會(huì)面臨著一些困難，剛才李代表也講到了，我們前方的記者也聯(lián)系到了一位農(nóng)村的電商，我們來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)他都有一些什么樣的困惑或者難處，希望跟我們兩位代表 委員來(lái)進(jìn)行交流，我們來(lái)聽(tīng)，來(lái)。
記者：甜甜你好，這是咸陽(yáng)市彬縣，那我現(xiàn)在所 在的地方就是彬縣本地的一個(gè)門(mén)戶網(wǎng)站彬縣網(wǎng)的所在地，那這個(gè)彬縣網(wǎng)的創(chuàng)始人楊保宏，也就是我身旁的這位，在2010年大學(xué)畢業(yè)之后呢，經(jīng)過(guò)這五年的發(fā)展， 目前把這個(gè)網(wǎng)站做成了本地第一的綜合類(lèi)信息門(mén)戶網(wǎng)站，那前一階段他也是開(kāi)始萌生了做農(nóng)村電子商務(wù)平臺(tái)的想法，那目前他也是把彬縣本地的一些特色農(nóng)產(chǎn)品來(lái)放 在網(wǎng)上進(jìn)行售賣(mài)。那經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的發(fā)展，他現(xiàn)在目前有許多困難和問(wèn)題，想跟我們?cè)诒本┑拇砦瘑T去分享。
楊保宏：大家好，我們?nèi)ツ觊_(kāi)始做電商這一塊，主要銷(xiāo)售的彬縣的農(nóng)副產(chǎn)品，主要做的是御面，農(nóng)村的青年都想做電商這一塊，但是現(xiàn)在目前遇到了問(wèn)題就是，不懂技術(shù)，不懂運(yùn)營(yíng)，再一個(gè)就是一個(gè)倉(cāng)儲(chǔ)問(wèn)題。
霍學(xué)喜：倉(cāng)儲(chǔ)這一塊建設(shè)，我們陜西這一個(gè)跟全 國(guó)其他省相比，還是有些差距的，我們國(guó)家發(fā)改委和我們陜西省近五年內(nèi)一直把這個(gè)問(wèn)題作為一個(gè)焦點(diǎn)來(lái)解決，而且這個(gè)啟動(dòng)了專(zhuān)項(xiàng)工程，但是呢農(nóng)產(chǎn)品的倉(cāng)儲(chǔ)它是 一個(gè)技術(shù)活，它需要比較先進(jìn)的技術(shù)，比較密集的資本投入才能解決，需要政府有一定的政策引導(dǎo)。
李朝鮮：現(xiàn)在的農(nóng)村缺啥，咱們這些專(zhuān)家固然 缺，但是還缺的是啥呢？就是那些“土專(zhuān)家”，你比如說(shuō)這十畝果樹(shù)，或者五十畝果樹(shù)，需要人工去修剪，它需要的這些專(zhuān)家，“土專(zhuān)家”，需要這些實(shí)用技術(shù)的 人。那么現(xiàn)在怎么，那就改變勞動(dòng)力的結(jié)構(gòu)，改變土地經(jīng)營(yíng)的方式，然后這就讓進(jìn)城務(wù)工的人，他有一部分人他可以返回來(lái)，他來(lái)經(jīng)營(yíng)土地。還有一部分在農(nóng)業(yè)院校 的，大專(zhuān)院校的學(xué)生直接安置到這地方，這樣才能保證咱們農(nóng)村的勞動(dòng)力的可持續(xù)發(fā)展，也可以提高咱們農(nóng)業(yè)發(fā)展的效益。
主持人：對(duì)，我們今天說(shuō)了這么多有關(guān)于農(nóng)業(yè)的保障，實(shí)際上有一個(gè)根本性的問(wèn)題是我們最不能忽視的，那就是土地的問(wèn)題，沒(méi)有了土地一切都是無(wú)從談起的，所以怎么樣來(lái)保住這個(gè)耕地的紅線，什么樣的建議，李代表？
李朝鮮：從你一個(gè)村，你一個(gè)鎮(zhèn)，你一個(gè)縣它的 土地經(jīng)營(yíng)，它都有一個(gè)底線，它這有一個(gè)很?chē)?yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，是不是，它基本農(nóng)田這就是紅線，一般農(nóng)田它還是，它能動(dòng)不能動(dòng)，它是有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，有個(gè)規(guī)定的是不是，所 以這個(gè)我覺(jué)得，當(dāng)然在這個(gè)保住土地的基本的紅線的這個(gè)問(wèn)題上，我想咱們基層干部，特別是我們村一級(jí)，這一級(jí)的基層干部頭腦都是非常清楚的，就在這基本農(nóng)田 上大家都比較注意。
霍學(xué)喜：這一個(gè)問(wèn)題從法律層面，無(wú)論是從憲 法、土地法、承包法，還有這一個(gè)土地征用的有關(guān)規(guī)定，都是很清楚的。但是執(zhí)法不嚴(yán)，是導(dǎo)致土地流失，特別是良田流失一個(gè)很重要的原因，所以這個(gè)角度要加強(qiáng) 執(zhí)法，嚴(yán)格依法辦事，按照依法治國(guó)的方針，來(lái)依法治地，這是一個(gè)問(wèn)題，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是執(zhí)法問(wèn)題。
主持人：今天我們節(jié)目結(jié)尾還給兩位準(zhǔn)備了一個(gè) 禮物，這是剛才我們節(jié)目開(kāi)始的時(shí)候，這個(gè)通過(guò)電商來(lái)賣(mài)這個(gè)涼皮的小楊給我們送來(lái)的，因?yàn)槁?tīng)說(shuō)兩位來(lái)我們演播室作客，他特別的高興，希望借這樣一個(gè)小禮物， 也希望兩位在兩會(huì)上能夠更多的為我們農(nóng)村農(nóng)民積極的獻(xiàn)言獻(xiàn)策，讓我們老百姓更多的去過(guò)上好日子，我們也特別希望農(nóng)業(yè)能夠真正大插上互聯(lián)網(wǎng)的翅膀讓農(nóng)民的更 加富裕，農(nóng)村更加的美麗，然后我們的農(nóng)業(yè)更加的現(xiàn)代化及我想這是我們大家共同的一個(gè)心愿，也希望兩位在兩會(huì)上真的能夠積極的建言獻(xiàn)策，非常感謝我們兩位代 表委員光臨我們的演播室，謝謝你們。