2013年1月11日上午，極客公園創新大會現場，極客公園創始人、商業價值主編張鵬訪談創新工場 CEO 李開復，探討了移動互聯網領域未來發展的新趨勢以及所蘊含的新機會。現整編如下：

投資環境的變化

張鵬：最近大家都覺得創業活動在中國不像更早時候那么火熱，投資環境似乎也是這樣，您是不是有這樣的感覺？您覺得這個時候是創業的好季節嗎？

李開復：我覺得這兩三年的變動是非常大的，三年前很多人不開心移動改變世界，我們和其他公司下了這個賭注，兩年前更多人看到了這個潛在機會，在過去一年中看到了一些開花結果，但是過去12個月可能也看到了一些挑戰，比如巨頭的介入，比如海外上市市場的冷卻等等，也嚇退了一些創業者，有讓一些投資讓稍微往后退了一步，對于 2013 年投資和創業環境，我還是抱樂觀態度：

首先我們開始看到了海外上市公司雖然有一些遇到了問題，但是也有些有巨大成長，帶給投資人信心，最近股價開始上漲。

第二，國內不少創業公司達到千萬元的月收入，海量化的產品一定會崛起的，我們也看到創業面臨很多挑戰，巨頭的介入，比以前獲得成功會難一些，但是我相信明年我們坐這的時候一定比今年有更大的進步，也會有更多創業者、更多投資者帶著更多的微笑坐在這邊。

移動互聯網的新趨勢及所蘊含的機會

張鵬：機會一直都存在，關鍵是創業者以什么決心參與到這樣一個大的歷史進程之中。有了決心和勇氣，方向也很重要，開復老師過去三年來站在產品創新的前言，一直在看各種各樣項目，您有什么感覺？從過去幾年看，有哪些是看到趨勢的東西？有哪些新機會會出現？

李開復：其實我覺得我們最好的老師還是歷史，移動互聯網的發展，很大程度是復制過去互聯網的成長，但是它更快速，可能快 3-5 倍，還有移動特質，但是它一步一步的崛起，基本上是通過互聯網預測的。今天處在 2000-2002 年左右的互聯網時代，從今天來看，看到的是幾個比較大的趨勢：

首先大家都知道的，去年達到了2億移動互聯網智能設備，今年可以往5億目標邁進，就像過去 PC 的成長，會帶來巨大的機會，這是非常巨大的。

第二個有挑戰性的就是競爭越來越劇烈，三個互聯網巨頭，還有很多其他的大互聯網公司都開始把更多資源投入移動互聯網，同時，看到有賺錢的機會以后，同質化競爭越來越激烈，有點千團大戰團購的感覺，不是那么容易的，把別人成功案例拿來改改已經不足夠了。

第三個趨勢是渠道的整合，移動跟互聯網很大的差別是什么呢，渠道雖然也在成長，但是還比較單一化，比較依賴應用商店，而應用商店和其它渠道流量的成長，雖然也快，但是不如用戶和產品成長的那么快，意味著幾件事情：對創業者來說獲取流量、購買渠道的成本會增加，對業者也是一個挑戰，相信未來會有更好的渠道和流量整合，會有少數品牌渠道的出現，還有一件非常重要的事情，流量會更精細化，不是一次性下載，而是會做精細化的流量和渠道運營，這是我們的預測。

第四，貨幣化的完善，其實在游戲里面，基本從互聯網跳到移動互聯網，未來還有支付方面的挑戰要完成，但是整個虛擬貨幣的模式已經基本是成熟的模式，我們也看到了多個千萬級應用的存在，但是讓我們更欣慰的是在非游戲貨幣化路程看來也走的挺快的，一些國際品牌已經愿意在移動里面投放廣告。

最后一個趨勢，數據創業可能也是相當好的機會，我們總是擔心我們創新的點子從哪里來，從國外抄，還是把不同人的點子加起來，還是做本地化過程，還是拍腦袋，還是有喬布斯這樣的人出來，YY是一種典型的例子，剛開始做比較小的運營，從中得到用戶需求，基本是精英創業的過程，我們認為在大數據時代作為創業者可以得到用戶的需求和創業的方向，從數據里面可以挖掘這些信息，無論在大公司工作，甚至通過公開社區挖掘，我相信可以找到不少創業方向，這是我們看到的五年趨勢。

移動廣告的未來

張鵬：您認為移動廣告怎么樣呢？

李開復：我們原本會抱著比較悲觀的態度，比如谷歌、百度教育市場接受搜索廣告，整整花了五年時間，而且還不太完善，毫無疑問，讓大眾接受移動廣告也需要時間，但是可能不會需要我們原來擔心的那么長時間。另外，騰訊微信 O2O 探索，以及二維碼的推廣及使用，也讓我們感覺被商家接受的程度可能也超過我們的預測，本來我們也是抱著非常長期的過程，讓他們知道這是獲取用戶渠道，騰訊維信和二維碼的嘗試會加快速度。

張鵬：大家在創業過程中會覺得有一個問題，企業需要能夠真正創造現金流，廣告模式現在其實還在逐漸成熟的過程之中，還沒有到引爆的完整的點，從游戲來講，在這個時候還有什么樣的東西？是社交這樣的東西，您最近還看好哪些？

李開復：廣告方面還是很長遠的，如果今天做一個移動產品，未來是靠廣告賺錢的，其實廣告還不需要賺錢，靠廣告賺錢需要的用戶量非常巨大，如果有那么大的用戶量，也不用擔心拿不回投資。我覺得可以看幾個領域，現在看起來社交領域機會其實比較少，社交產品基本有兩種：一個是雙向連接，一個單向連接。像微博微信，這兩個已經有兩座大山，而且很多小樹可以依靠他們成長起來，但是想做平臺化的會很困難，小公司可以依賴這些大的社交平臺快速的獲取用戶得到成長，大家應該把社交看作迅速獲取市場和用戶的方式，也許會有一些狹窄的專注領域可以做社交。

另外，我們覺得 O2O 一直有些挑戰，但是可能今年會看到一些突破，O2O 有各種不同的切入，，如果能夠挑選特別有增值機會的，比如旅游�；蛘哒乙恍┮苿宇I域，在一個傳統領域，移動可能顛覆了過去的做事方式，無論是打車，或者訂餐，甚至推銷，可以應用到各種不同的傳統領域，這些領域不太擔心巨頭的介入，如果有這些領域的專長或者用戶源，這些領域是值得探索的。

明年可能還有大覆蓋率、特殊品牌，但是很難預測是哪些。企業級應用很重要，在美國上市公司里面企業級應用比消費級應用多好幾倍，需求是存在的，付費習慣和意愿也是存在的，今天有沒有可能因為移動、云計算、大數據帶來一些機會？打破過去企業不愿意付費、不喜歡付費的模式，但是如果我們看 5 年或者 7 年，我很確定 5 年到 7 年以后中國會有非常多的企業級應用創業。

創業可能遇到的挑戰

張鵬：很多產品團隊包括產品經理都會遇到這種問題，我們自己設計了一個產品，設計了一個模式，運行過程中你發現跟想象的不太一樣，并不順當，這個時候可能需要做調整，這個時候怎么辦？有很多決策，因為有時候很可惜，我花這么多精力做這個事情，但是方向不對，您對大家有什么建議？

李開復：這個是特別好的問題，產品經理和創業者都是必然的樂觀者、自信者，要不然你不會來創業，雖然我們都知道創業者一百個里只有一個成功，但是所有創業者都認為自己是 80% 的機會，都不認為自己是 1% 的機會，這必然面臨落差，創業一段時間以后發現有些事情不如自己想象的好，一方面來自于自己可能過于樂觀、過于自信，另一方面來自于對行業思考不夠成熟，或者行業轉變得太快，也可能來自于心態方面的挑戰。聰明人有很多點子，有了點子就舍得放棄，這些心態也會帶來很多挑戰。

在投資的公司里，當初感覺到可能會有挑戰的公司，結果挑戰都發生了，當初覺得這個領域可能會有巨頭殺入的，所有想象到的問題都發生了，還有很多沒有想象到的問題也發生了，對于一個創業者來說，一定抱有平和心態，要善意調整。第二，創業者需要冷靜的評估，達不到指標的時候，嚴格的問自己為什么沒達到指標，幫助創業者看項目可能是我們過去一年做的最多的事情，這個事情是吃力不討好的，有時候必須讓創業者走彎路，創業者真的需要有勇于自己放棄的能力，要對自己有非常高的要求，對自己的執行力要有非常嚴格的要求。

犯錯對創業者的意義

張鵬：有時候速度很重要，包括犯錯誤的成本也很重要，盡量讓自己犯錯誤成本低一點，不要犯很昂貴的錯誤。

李開復：就算很貴，有時候必須咬牙做，一個創業本來有著百分之百的理想和夢想投入一個方向，后來發現這個方向可能跟自己期望的不是完全一樣，但是同時又發現另一個方向。

堅持和維持的區別

張鵬：有時候堅持跟維持不是一個概念，當你發現方向不對的時候要堅持做調整，過去幾年天使投資很重視，我相信很多團隊越來越有機會在最初時候拿到一筆錢，但是當業務發展到一定階段時候，有時候選擇投資人其實是一個很有講究的事情，開復老師創新工場也在不斷變化，是非常標準的風險投資機構，創業者怎么在業務發展前提下跳出天使投資選擇自己的投資人？

李開復：可能有兩方面：一方面是比較硬的方面，一方面是比較軟的方面。一個創業者，首先應該非常清晰的知道自己想要什么、欠缺什么，過多創業者認為我只需要錢，其它的都是附加價值，但是往往發現這種創業者反而可能拿到錢之后自己走錯路的時候沒有人幫他糾正，我第一個建議就是說清晰的知道自己要什么，然后理解錢不是唯一的，而且絕對不是最重要的。另外，硬和軟的價值，硬價值，看你要做什么了，做的事情不同需要不同的幫助，如果你認為自己管理經驗不足，你可能需要人脈很強的管理者，要知道自己需要什么，或者找下一輪投資或者上市，要清晰的知道自己要什么，然后找有硬本領的 VC 。比較軟的方面，跟創業者一樣，創業者很難平衡的是什么時候既能夠執著又能夠放棄，這兩個是有點悖論的，但是作為投資者，我們認為軟的方面最好的投資者是那些既能夠增值又能夠放權的，往往懂得很多的VC會很強勢的告訴你怎么做，同時強大的創業者一定有自己的短板，是需要幫助的，最好的投資者應該是既能夠增值但是也能夠放權的，彼此尊敬，這是兩點比較重要的。

跨屏領域的新機會

張鵬：在這方面，核心還是創業者要知道自己要什么，不要光看自己的估值，還要冷靜地思考。今天我們的主題也在談跨屏應用的開發，我感覺過去一年時間里屏變的越來越多了，而且越來越大，從手機到平板，包括安卓，安卓平板也在崛起，再加上智能電視，大家越來越看好，包括樂視也是創新工場投資的一個項目，您怎么看待跨屏領域的新機會？跟大家分享一下您這方面的思考。

李開復：在移動和平板方面大家的思路可能差不多，認為手機和平板操作系統平臺相對類似。今天可能大家最矚目的是移動高潮已經崛起，下一個會不會是電視浪潮？我們有非常多的理由樂觀，也有不少的理由悲觀，我覺得有一些很大的機會，樂觀的理由很簡單，PC 屏幕過多了，互聯網起來了，智能手機多了，平臺就起來了，現在大屏電視多了，智能或者超級電視領域的機會一定是巨大的，而且能聯網了，跟手機、PC 一模一樣了，在電視屏幕上，除了非常標準的視頻體驗，能夠讓你看任何的電影、影視劇等等，在非常高清的環境下有一個超清視頻領域，除此之外，很多領域也是適合家庭環境多人游戲、唱歌、教育、健康的，這確實是很好的發展方向。但是也面臨著很多陷井，如果 PC 公司做的話，可能過多的想著工具，如果電視公司來做的話，可能想利用搖控器打一切，如果是互聯網移動公司做，可能會做的像移動企業了，電視跟手機有巨大差別，是多人的企業，是家庭的企業，是輕互動的企業，不是重互動。另外還有一個重大挑戰，就是現在年輕人都不看電視了，要把他們轉回到電視屏幕上也不容易，除了制造成本之外，還有內容成本，而且內容商也面臨巨大挑戰，最后還有政策方面的監管問題，尤其在中國。但是在我們看來這個領域還是非常樂觀的，因為我覺得現在面臨一個巨大的機會，在巨大屏幕上做我們在 PC、手機上所做的一切事情，加入互聯網，奇跡就發生了，但是前提是要有很好的用戶體驗和很好的內容，同時是監管的法律法規能夠接受的。另外，我還有個個人的看法，像蘋果的 iPhone 重寫了手機領域，我相信 APPLE TV 會重寫電視領域，一方面會有讓人一驚的完美的體驗，讓我們知道電視原來可以做這個事情，我相信蘋果已經在他的實驗室里做了；第二，一旦蘋果說你可以做的這么好，這個該值這個價值，樂視也好，別的公司也好，就可以說其實我們做的幾乎跟他一樣好，或者在某些方面比他更好，我非常期待 APPLE TV 的推出。

什么是互聯網的產品精神

張鵬：我現在還記得當年第一次創業大會時候我給開復老師硬塞一個題目，叫互聯網產品精神，當時開復老師講的非常好，過去這些年一直講創業者環境在中國并不太好，我們有幾座大山，有慘烈的競爭，甚至有很多不太好的黑暗的東西，對創業者來講，相信創新力量，相信產品力量，這是不是足夠讓他們能夠殺出一條路來？從您的感覺來講，互聯網年輕人應該用什么樣的方式才能夠更好的建立他們的公司？

李開復：C2C 模式已經死亡，美國做什么，搬到中國，已經不行了，我們也看到把美國東西本土化一下到中國恐怕也不夠了，把共同的東西結合起來的創新可能還是可行的，微信也好，微博也好，YY 也好，我們可以從里面學到幾個精神：

第一，創新是必要的，但是不必每個地方都創新，可以從別的地方獲取靈感，然后結合起來。

第二，無論你怎么做，一定要把用戶的需求放在第一位，不是技術找解決方案，而是找到用戶痛處。

第三，怎么樣能夠利用數據挖掘需求，而不僅僅是拍腦袋。

如果能把這三件事情做好，以用戶為中心，結合不同的靈感和方向理解產業的趨勢，運用數據，從數據終得到靈感，這個可能是產品經理最需要的三種方式。

張鵬：我也非常認同開復老師所說的，創業也好，做產品也好，不僅僅是理想，需要有方法，包括極客公園，也不斷在給大家傳播這樣的方法，希望能夠真正幫到大家。

感謝開復老師這么早來到現場跟我們做這么精彩的分享，讓我們用熱烈掌聲表示感謝！謝謝！