多年前劉張博說你不要被用戶牽著鼻子走，并不是說用戶的要求就是你全部要滿足的，但是作為一個產品經理，或者我們公司的決策你必須要做到怎么樣取舍。

第一個取舍是需要你公司整個時間成本和發布時間的匹配。

第二個是迭代時間的選擇。前段時間在微博上看到，騰訊微信也是每個星期發一個版本。

對創業來說生存之一，先做好基礎的版本，根據用戶反饋不斷進行改進和改良，因為用戶也會感覺到產品有很強的生命力，并不是發布了就不管了，這樣做的話，產品就有很大的生存空間和生命力。

劉張博：這個問題確實是一個很實際的問題，根據不同的團隊的情況應該有不同的答案，比如說就我個人看來，在初創期非常小的團隊的時候不應該有產品經理這個角色，我之前在微博上看到一些北京開發者朋友說，什么樣的團隊是一個完美的初創團隊組合？前端后端都可以做程序，非常強的UI，加上除了編程什么都不干的人，最好的情況是你主要的工程師，他有產品的概念，他有產品的感覺，這樣他就相當于產品經理和項目經理合二為一，這兩者的矛盾是必然的，如果這者統一在一個人身上，這種矛盾就基本不會出現，但是這種情況可遇不可求求，很多人是技術上沒有問題，談到做產品的時候就沒有感覺了。如果說團隊里面恰巧碰到了一個非常精鉆于做技術的技術帶頭人，和另外一個除了做開發，懂用戶，懂市場的產品經理，你就需要賭一把，看他們之間的配合怎么樣，兩種情況我都遇到過，遇到過產品經理和技術帶頭人非常的默契，他們之間基本上很少會有摩擦，一旦遇到問題產品經理會很好的說服技術帶頭人，這兩者之間的配合就會非常融洽。還有一種情況是產品經理有很多的想法，每天都會把他的想法丟出來，技術帶頭人則覺得你這些想法在他的角度看來很幼稚，或者工程角度來說不能實現，兩者之間的矛盾就很突出，這樣就只有換人或者有一個決斷說誰說了算。我們公司的話，技術性人才會起到主導性作用。

吳斌：分兩種情況，初創團隊而言我認為最好的是所有人都是產品經理，因為這個團隊非常小，可能就幾個人，對一個產品而言，因為一個人來做可能有某些方面的不足，這個時候綜合大家的意見的時候，大家都可以有一部分精力參與到這個產品開發過程中來。

對于產品經理和技術負責人之間的摩擦，我認為他們之間的工作性質有差別，主導的人員還是應該是產品經理，但是作為他來說也不能完全憑著他一方面的想法去調整產品，要考慮有沒有技術上的難度和進度、周期的內容。作為技術負責人來說要考慮技術上的可行性，而對產品本身他可以提一些意見，但是團隊最終決定下來的東西還是應該按照團隊決定的東西來做。

主持人（王佳倫）：其實這個問題有的時候確實有一點無解，各個公司有各自的特點，有的公司是技術經理文化，有的公司是產品經理文化，所以都不一樣。

因為我們今天在成都，還是想問一下劉張博，因為你是成都的創業團隊然后被創業場投資在北京建立了團隊，我想請你分享一下，對比一下成都和北京創業團隊的區別，還有我們成都的創業團隊怎么樣發揮我們的特點，在國際市場上占有一席之地？

劉張博：我們可能都沒有資格評價成都和北京有什么不好，有什么好，因為我們本身也在其中。從去年的年中到年底，我們在北京創業場孵化了六七個月的時間，這段一切對我們的觸動非常大，整個創業環境和我們在成都所接觸到的情況完全不一樣，是顛覆式的，在北京創業工場的氛圍是晚上九十點可能都還是燈火通明。而我們團隊安排在一個很大的空間里面，和我們在一起的創業工場的海選團隊，每年可能有一到兩次海選，他們會從全國商業計劃書里面選出五到十個團隊，可能每一個團隊只有一個小的想法，沒有成型的產品，但是它這樣的團隊是最有拼勁的，所以我就讓我們的團隊和這樣的團隊待在一起，每天大家就比誰來得最早，走的最晚，這一段時間的歷練，讓我們團隊每個成員都深有感觸，覺得北京那邊確實有一個更“嘈雜”的感覺，它的氣氛非常熱烈，在北京有很多SOHO咖啡，3W咖啡，有很多咖啡館，咖啡館里面有些公司可以去租地方，可以去遞交商業計劃書，然后可以給你做中介，遞交給商業投資人，所以就有很多很浮躁的東西，去年每天都聽到有團隊有很多的天使投資人投資，有三到五年的大計劃，而成都基本上都比較平靜，成都的環境非常舒服，非常悠閑，成都的生活品質不只是一條街，喜歡生活的同學不用考慮北京。但是對于創業者而言，北京是一個可以去的地方，如果你想歷練自己的話，北京你應該去，如果你可以在北京生存下來的話，你就可以在中國市場任何一個地方生存下來，這是北京和成都兩座城市互有長短的地方。

主持人（王佳倫）：確實也是因為現狀成都很悠閑，而北京很快節奏。

劉張博：還有一點，北京、上海這樣的創業團隊都有一個期盼，我們現在很快組建一個團隊，想得到天使投資人的投資，我們就把未來三到六個月時間尋找和嘗試這樣的機會，如果這個機會我們做的不好，我們就尋找其他的機會，我們不會有太多的局限。而成都大多數的創業者，都是以求穩為本，大家希望能夠穩中求進，我先把這個團隊慢慢地維持起來，能夠發出工資，交上四險一金再擴大市場，讓這個公司變得更大，很少看到有一個團隊很快地集中起來，做一個東西，然后發現不行很快散掉，這種情況在北京看到的比較多。

主持人（王佳倫）：是這樣的，在成都一年賺幾十萬生活還是很不錯的，就導致心氣就趨于安穩就不想做得更大了，這一點倒是可以借一點團隊過來，六個月時間，有結果我們繼續做，沒有結果就散掉，這一點很好，在杭州有一個天使灣就是這種形式，聚在一起可以的話就給投資人講，投資人認可就做，做不下去就散掉。

下面想問一下羅總，從整個大的環境來說，成都有一個感覺是，在北京在超美國，內地就是超北京，超上海，所以請羅總給我們介紹一下北京的移動互聯都在聊什么？都在忙著什么？

羅川：現在資訊這么發達，不像我小的時候，因為我在成都長大的，小的時候大家追時髦就說追北京、上海、廣州，現在已經不存在了，因為信息已經高度發達了。有什么模式大家都在做，比如說拍照，最早的時候國外早就有做的了，而現在Camera360在這個領域也算是做的最好的了，它就是一家成都的企業。還有其他的企業在成都這邊做的非常好，慢生活有慢生活的好處，我在學校里和工作的環境中，老師跟我講，你一定要發揮自己的長項，我們沒必要把自己的短項改掉，我們的長項在成都就是比較平穩，這有一個好處，現在像北京還有其他的地方創業氛圍相當浮躁，雖然投資很多，但是項目扔掉的速度也非常快。有些東西如果深入研究下去會有更好的成果的，反而因為沒有人沉下心來以慢生活的態度對待它，有些東西是需要磨煉的，磨煉到相當的時候，雖然互聯網帶來了完全不同的開發方式，臉書用了6年時間發展到今天，真的非常快。不僅是軟件工程，還有其他的行業要做好都需要很多的時間，很多的驗證。比如做一個大功率發動機這個事是非常不容易的，同樣，做好一個圖象處理軟件也非常不容易。每個城市，每一個創業環境都有它自身不同的特點，如果我們可以堅持地去找到我堅持的方向，然后不要輕易地安于現狀，要老是找一個方向去想，去突破自己，因為我自己在西雅圖生活過，如果讓我比較一下成都更像哪一座城市，更像西雅圖，西雅圖的環境不像硅谷，一天到晚那么復雜，那么嘈雜，那么快生活，但是西雅圖也孕育了世界上非常了不起的企業，微軟、亞馬遜，在線旅游的藝龍的母公司、波音，還有ZILLW，它是做房地產的，在PAD和手機上做各種美國房地產的推介和查詢、購買服務的，做的非常成功。

所以，快生活有快生活的動力，它可以產品臉書，谷歌，但是慢生活有慢生活的好處，你像亞馬遜，它是非常了不起的公司，在電子商務中特別是B2C中。所以，成都有成都的文化，北京有北京的問題，我們既沒有必要邯鄲學步，也沒有必要說這個怎么樣，重要的是第一個是堅持，第二個別小富即安，要有足夠的夢想，當這個夢想足夠強大的時候，慢生活出來的產品比快生活出來的產品更好。

主持人（王佳倫）：一方面要發揮我們成都本地的特點，踏踏實實做事情；第二方面是學習張博這樣多往北京走一走，多參加北京的沙龍和活動，找一些人聊一聊，了解新的動態。同時，多關注資訊，看一下我們IT茶館，我們行業內有什么動態。

最后一個問題是，在座很多都是小團隊或者個人開發者，都非常想開發Android手機上的一些應用，各位能不能給他們一些建議？不管是開發放心還是團隊建立？

李萬鵬：我們算一個很小的團隊，也沒有很多的經驗之談，我們做Android游戲也是2008年的時候，當時看到的時候覺得很有意思，并且很崇拜谷歌，所以我們2008年開始第一款游戲設計，這是我們最初的夢想。第二點羅總一直提到的堅持，唯有堅持你才有機會走的更遠，本身這個市場在2008、2009年很少有人知道我們這個系統，而去年和今年，基本上周圍所有不是這個行業的人也在談Android，所以你要選擇大的方向，這個方向要是團隊認可的。第二選擇你最擅長的，因為我們團隊之前做游戲的，所以我們很擅長。第三要堅持下去，在大環境沒有起來的時候，唯有堅持，如果等到市場起來再進去可能競爭就會更激烈。

所以我們認為最重要的是團隊的價值觀認可，然后是堅持。我們也做過iphone，覺得后來沒有辦法覆蓋兩個平臺，所以我們還是回到Android堅持我們最初的夢想，走下去，最終會不會成功，這個有太多影響因素，謝謝大家！

劉張博：一個壞事是，對于初創團隊而言，現在整個移動互聯網的很多東西都被加工了，舉個例子，從去年2月份到現在我們取得了一定的成績，如果我們去年8月份才發布的話肯定取得不了這樣的成績。從前年到現在我們所見的細分領域要不然已經有行業巨頭或者有一定積累的公司在里面完成了卡位，這對初創團隊而言，想在移動互聯網界做一些事情而言是一個壞消息。而好消息是，如果你今天還是坐在這里聽我們“瞎掰”，說明你們還沒有放棄，堅持的話，我們從07年10月份做Android，做到09年沒有掙一分錢，沒有一分錢的收入，但是我們堅信移動互聯網的未來不是當時那個樣子，我們相信隨著這個市場的改善，隨著智能手機的普及，這個市場肯定有爆炸的那一天。因此，我們在那段平靜期就能夠沉下心來去做一些別人看不上的東西，或者說是去做一些積累，那個時候的積累從現在來看給我們的幫助非常大。

所以，我給大家的建議是，并不在乎你現在沒有做出一個足夠有影響力的產品，也不在乎你現在很多領域被大公司卡位，總會有他們遺漏的地方，只要你有發現的心，總有位置給你，而且隨著市場不斷細分和擴大，會有更多的交叉領域和小的空間是我們現在都看不見的，只要你可以持續地去尋找你的目標，有一顆想在上面做事情的心那就投入下去，到最后多少會做出一些東西，至于做多大，走多遠，已經不是最重要了，最重要的是你認定自己想做這件事情就堅持下去。

羅川：今年不是很好，今年整個資本市場比較冷清，拿錢比去年困難很多。而且剛剛說了能夠看到的東西已經被卡位的差不多了，而新的東西又找不到方向，我給大家一個建議，去年的創業和前年的創業都是面向大眾消費者市場，但是還有一個市場完全沒有人去談，IT茶館也許可以關注一下，面向企業市場的移動互聯網服務，今天我見到三個媒體，有華西都市報、重慶的媒體和四川日報集團，三家媒體他們都有一個愿望，要做移動互聯網，但是坦率地跟大家說（ 如果大家是程序員的話） ，媒體里面是沒有那么高的機制留住高素質的程序員的，所以這些事情需要交給專業公司去做，這個市場很大，但是感覺現在還沒有人真正地去專注投入，這也許也是一個很有意思的機會，好處是什么呢？這里面還有還算OK的現金流，在寒冬中可以保護自己生存下去。第二個是你還可以在這里面玩，當你對企業服務做的不錯的時候，就可以轉向對廣大的消費者進行服務，這也是一條路子。

微軟以前就是給IBM做外包的，但是人家現在也干了這么大一番事業，謝謝！

吳斌：我建議創業者和初創團隊來說，首先要保證你產品的質量，以產品為導向，早先還是不要太多考慮市場，這是之后的事，之前還是著重在產品上投入。怎么樣做好的產品呢？創新很重要，它包括你在某個領域別人沒有涉及到的，或者另外一個市場，或者在原有的市場上做一些新的東西進行創新，這樣你的產品才有生命力，因為初創團隊資金都不是很充足，謝謝。

主持人（王佳倫）：總結一下，一個是創業者要耐得住寂寞，踏踏實實把產品做好。第二個要掌握好方向，就像我們做企業建站的中國企業網，大家覺得企業建站是非常不入流的東西，人家一年也賺幾個億，所以企業這個市場還是非常大的，大家可以參考一下。

今天的論壇到此結束，再次感謝我們各位嘉賓！