多年前劉張博說(shuō)你不要被用戶牽著鼻子走，并不是說(shuō)用戶的要求就是你全部要滿足的，但是作為一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理，或者我們公司的決策你必須要做到怎么樣取舍。
第一個(gè)取舍是需要你公司整個(gè)時(shí)間成本和發(fā)布時(shí)間的匹配。
第二個(gè)是迭代時(shí)間的選擇。前段時(shí)間在微博上看到，騰訊微信也是每個(gè)星期發(fā)一個(gè)版本。
對(duì)創(chuàng)業(yè)來(lái)說(shuō)生存之一，先做好基礎(chǔ)的版本，根據(jù)用戶反饋不斷進(jìn)行改進(jìn)和改良，因?yàn)橛脩粢矔?huì)感覺(jué)到產(chǎn)品有很強(qiáng)的生命力，并不是發(fā)布了就不管了，這樣做的話，產(chǎn)品就有很大的生存空間和生命力。
劉張博：這個(gè)問(wèn)題確實(shí)是一個(gè)很實(shí)際的問(wèn)題，根據(jù)不同的團(tuán)隊(duì)的情況應(yīng)該有不同的答案，比如說(shuō)就我個(gè)人看來(lái)，在初創(chuàng)期非常小的團(tuán)隊(duì)的時(shí)候不應(yīng)該有產(chǎn)品經(jīng)理這個(gè)角色，我之前在微博上看到一些北京開(kāi)發(fā)者朋友說(shuō)，什么樣的團(tuán)隊(duì)是一個(gè)完美的初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)組合？前端后端都可以做程序，非常強(qiáng)的UI，加上除了編程什么都不干的人，最好的情況是你主要的工程師，他有產(chǎn)品的概念，他有產(chǎn)品的感覺(jué)，這樣他就相當(dāng)于產(chǎn)品經(jīng)理和項(xiàng)目經(jīng)理合二為一，這兩者的矛盾是必然的，如果這者統(tǒng)一在一個(gè)人身上，這種矛盾就基本不會(huì)出現(xiàn)，但是這種情況可遇不可求求，很多人是技術(shù)上沒(méi)有問(wèn)題，談到做產(chǎn)品的時(shí)候就沒(méi)有感覺(jué)了。如果說(shuō)團(tuán)隊(duì)里面恰巧碰到了一個(gè)非常精鉆于做技術(shù)的技術(shù)帶頭人，和另外一個(gè)除了做開(kāi)發(fā)，懂用戶，懂市場(chǎng)的產(chǎn)品經(jīng)理，你就需要賭一把，看他們之間的配合怎么樣，兩種情況我都遇到過(guò)，遇到過(guò)產(chǎn)品經(jīng)理和技術(shù)帶頭人非常的默契，他們之間基本上很少會(huì)有摩擦，一旦遇到問(wèn)題產(chǎn)品經(jīng)理會(huì)很好的說(shuō)服技術(shù)帶頭人，這兩者之間的配合就會(huì)非常融洽。還有一種情況是產(chǎn)品經(jīng)理有很多的想法，每天都會(huì)把他的想法丟出來(lái)，技術(shù)帶頭人則覺(jué)得你這些想法在他的角度看來(lái)很幼稚，或者工程角度來(lái)說(shuō)不能實(shí)現(xiàn)，兩者之間的矛盾就很突出，這樣就只有換人或者有一個(gè)決斷說(shuō)誰(shuí)說(shuō)了算。我們公司的話，技術(shù)性人才會(huì)起到主導(dǎo)性作用。
吳斌：分兩種情況，初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)而言我認(rèn)為最好的是所有人都是產(chǎn)品經(jīng)理，因?yàn)檫@個(gè)團(tuán)隊(duì)非常小，可能就幾個(gè)人，對(duì)一個(gè)產(chǎn)品而言，因?yàn)橐粋�(gè)人來(lái)做可能有某些方面的不足，這個(gè)時(shí)候綜合大家的意見(jiàn)的時(shí)候，大家都可以有一部分精力參與到這個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)過(guò)程中來(lái)。
對(duì)于產(chǎn)品經(jīng)理和技術(shù)負(fù)責(zé)人之間的摩擦，我認(rèn)為他們之間的工作性質(zhì)有差別，主導(dǎo)的人員還是應(yīng)該是產(chǎn)品經(jīng)理，但是作為他來(lái)說(shuō)也不能完全憑著他一方面的想法去調(diào)整產(chǎn)品，要考慮有沒(méi)有技術(shù)上的難度和進(jìn)度、周期的內(nèi)容。作為技術(shù)負(fù)責(zé)人來(lái)說(shuō)要考慮技術(shù)上的可行性，而對(duì)產(chǎn)品本身他可以提一些意見(jiàn)，但是團(tuán)隊(duì)最終決定下來(lái)的東西還是應(yīng)該按照?qǐng)F(tuán)隊(duì)決定的東西來(lái)做。
主持人（王佳倫）：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題有的時(shí)候確實(shí)有一點(diǎn)無(wú)解，各個(gè)公司有各自的特點(diǎn)，有的公司是技術(shù)經(jīng)理文化，有的公司是產(chǎn)品經(jīng)理文化，所以都不一樣。
因?yàn)槲覀兘裉煸诔啥迹�是想問(wèn)一下劉張博，因?yàn)槟闶浅啥嫉膭?chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)然后被創(chuàng)業(yè)場(chǎng)投資在北京建立了團(tuán)隊(duì)，我想請(qǐng)你分享一下，對(duì)比一下成都和北京創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的區(qū)別，還有我們成都的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)怎么樣發(fā)揮我們的特點(diǎn)，在國(guó)際市場(chǎng)上占有一席之地？
劉張博：我們可能都沒(méi)有資格評(píng)價(jià)成都和北京有什么不好，有什么好，因?yàn)槲覀儽旧硪苍谄渲�。從去年的年中到年底，我們�(cè)诒本﹦?chuàng)業(yè)場(chǎng)孵化了六七個(gè)月的時(shí)間，這段一切對(duì)我們的觸動(dòng)非常大，整個(gè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境和我們?cè)诔啥妓佑|到的情況完全不一樣，是顛覆式的，在北京創(chuàng)業(yè)工場(chǎng)的氛圍是晚上九十點(diǎn)可能都還是燈火通明。而我們團(tuán)隊(duì)安排在一個(gè)很大的空間里面，和我們?cè)谝黄鸬膭?chuàng)業(yè)工場(chǎng)的海選團(tuán)隊(duì)，每年可能有一到兩次海選，他們會(huì)從全國(guó)商業(yè)計(jì)劃書(shū)里面選出五到十個(gè)團(tuán)隊(duì)，可能每一個(gè)團(tuán)隊(duì)只有一個(gè)小的想法，沒(méi)有成型的產(chǎn)品，但是它這樣的團(tuán)隊(duì)是最有拼勁的，所以我就讓我們的團(tuán)隊(duì)和這樣的團(tuán)隊(duì)待在一起，每天大家就比誰(shuí)來(lái)得最早，走的最晚，這一段時(shí)間的歷練，讓我們團(tuán)隊(duì)每個(gè)成員都深有感觸，覺(jué)得北京那邊確實(shí)有一個(gè)更“嘈雜”的感覺(jué)，它的氣氛非常熱烈，在北京有很多SOHO咖啡，3W咖啡，有很多咖啡館，咖啡館里面有些公司可以去租地方，可以去遞交商業(yè)計(jì)劃書(shū)，然后可以給你做中介，遞交給商業(yè)投資人，所以就有很多很浮躁的東西，去年每天都聽(tīng)到有團(tuán)隊(duì)有很多的天使投資人投資，有三到五年的大計(jì)劃，而成都基本上都比較平靜，成都的環(huán)境非常舒服，非常悠閑，成都的生活品質(zhì)不只是一條街，喜歡生活的同學(xué)不用考慮北京。但是對(duì)于創(chuàng)業(yè)者而言，北京是一個(gè)可以去的地方，如果你想歷練自己的話，北京你應(yīng)該去，如果你可以在北京生存下來(lái)的話，你就可以在中國(guó)市場(chǎng)任何一個(gè)地方生存下來(lái)，這是北京和成都兩座城市互有長(zhǎng)短的地方。
主持人（王佳倫）：確實(shí)也是因?yàn)楝F(xiàn)狀成都很悠閑，而北京很快節(jié)奏。
劉張博：還有一點(diǎn)，北京、上海這樣的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)都有一個(gè)期盼，我們現(xiàn)在很快組建一個(gè)團(tuán)隊(duì)，想得到天使投資人的投資，我們就把未來(lái)三到六個(gè)月時(shí)間尋找和嘗試這樣的機(jī)會(huì)，如果這個(gè)機(jī)會(huì)我們做的不好，我們就尋找其他的機(jī)會(huì)，我們不會(huì)有太多的局限。而成都大多數(shù)的創(chuàng)業(yè)者，都是以求穩(wěn)為本，大家希望能夠穩(wěn)中求進(jìn)，我先把這個(gè)團(tuán)隊(duì)慢慢地維持起來(lái)，能夠發(fā)出工資，交上四險(xiǎn)一金再擴(kuò)大市場(chǎng)，讓這個(gè)公司變得更大，很少看到有一個(gè)團(tuán)隊(duì)很快地集中起來(lái)，做一個(gè)東西，然后發(fā)現(xiàn)不行很快散掉，這種情況在北京看到的比較多。
主持人（王佳倫）：是這樣的，在成都一年賺幾十萬(wàn)生活還是很不錯(cuò)的，就導(dǎo)致心氣就趨于安穩(wěn)就不想做得更大了，這一點(diǎn)倒是可以借一點(diǎn)團(tuán)隊(duì)過(guò)來(lái)，六個(gè)月時(shí)間，有結(jié)果我們繼續(xù)做，沒(méi)有結(jié)果就散掉，這一點(diǎn)很好，在杭州有一個(gè)天使灣就是這種形式，聚在一起可以的話就給投資人講，投資人認(rèn)可就做，做不下去就散掉。
下面想問(wèn)一下羅總，從整個(gè)大的環(huán)境來(lái)說(shuō)，成都有一個(gè)感覺(jué)是，在北京在超美國(guó)，內(nèi)地就是超北京，超上海，所以請(qǐng)羅總給我們介紹一下北京的移動(dòng)互聯(lián)都在聊什么？都在忙著什么？
羅川：現(xiàn)在資訊這么發(fā)達(dá)，不像我小的時(shí)候，因?yàn)槲以诔啥奸L(zhǎng)大的，小的時(shí)候大家追時(shí)髦就說(shuō)追北京、上海、廣州，現(xiàn)在已經(jīng)不存在了，因?yàn)樾畔⒁呀?jīng)高度發(fā)達(dá)了。有什么模式大家都在做，比如說(shuō)拍照，最早的時(shí)候國(guó)外早就有做的了，而現(xiàn)在Camera360在這個(gè)領(lǐng)域也算是做的最好的了，它就是一家成都的企業(yè)。還有其他的企業(yè)在成都這邊做的非常好，慢生活有慢生活的好處，我在學(xué)校里和工作的環(huán)境中，老師跟我講，你一定要發(fā)揮自己的長(zhǎng)項(xiàng)，我們沒(méi)必要把自己的短項(xiàng)改掉，我們的長(zhǎng)項(xiàng)在成都就是比較平穩(wěn)，這有一個(gè)好處，現(xiàn)在像北京還有其他的地方創(chuàng)業(yè)氛圍相當(dāng)浮躁，雖然投資很多，但是項(xiàng)目扔掉的速度也非�？�。有些東西如果深入研究下去會(huì)有更好的成果的，反而因?yàn)闆](méi)有人沉下心來(lái)以慢生活的態(tài)度對(duì)待它，有些東西是需要磨煉的，磨煉到相當(dāng)?shù)臅r(shí)候，雖然互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了完全不同的開(kāi)發(fā)方式，臉書(shū)用了6年時(shí)間發(fā)展到今天，真的非常快。不僅是軟件工程，還有其他的行業(yè)要做好都需要很多的時(shí)間，很多的驗(yàn)證。比如做一個(gè)大功率發(fā)動(dòng)機(jī)這個(gè)事是非常不容易的，同樣，做好一個(gè)圖象處理軟件也非常不容易。每個(gè)城市，每一個(gè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境都有它自身不同的特點(diǎn)，如果我們可以堅(jiān)持地去找到我堅(jiān)持的方向，然后不要輕易地安于現(xiàn)狀，要老是找一個(gè)方向去想，去突破自己，因?yàn)槲易约涸谖餮艌D生活過(guò)，如果讓我比較一下成都更像哪一座城市，更像西雅圖，西雅圖的環(huán)境不像硅谷，一天到晚那么復(fù)雜，那么嘈雜，那么快生活，但是西雅圖也孕育了世界上非常了不起的企業(yè)，微軟、亞馬遜，在線旅游的藝龍的母公司、波音，還有ZILLW，它是做房地產(chǎn)的，在PAD和手機(jī)上做各種美國(guó)房地產(chǎn)的推介和查詢、購(gòu)買服務(wù)的，做的非常成功。
所以，快生活有快生活的動(dòng)力，它可以產(chǎn)品臉書(shū)，谷歌，但是慢生活有慢生活的好處，你像亞馬遜，它是非常了不起的公司，在電子商務(wù)中特別是B2C中。所以，成都有成都的文化，北京有北京的問(wèn)題，我們既沒(méi)有必要邯鄲學(xué)步，也沒(méi)有必要說(shuō)這個(gè)怎么樣，重要的是第一個(gè)是堅(jiān)持，第二個(gè)別小富即安，要有足夠的夢(mèng)想，當(dāng)這個(gè)夢(mèng)想足夠強(qiáng)大的時(shí)候，慢生活出來(lái)的產(chǎn)品比快生活出來(lái)的產(chǎn)品更好。
主持人（王佳倫）：一方面要發(fā)揮我們成都本地的特點(diǎn)，踏踏實(shí)實(shí)做事情；第二方面是學(xué)習(xí)張博這樣多往北京走一走，多參加北京的沙龍和活動(dòng)，找一些人聊一聊，了解新的動(dòng)態(tài)。同時(shí)，多關(guān)注資訊，看一下我們IT茶館，我們行業(yè)內(nèi)有什么動(dòng)態(tài)。
最后一個(gè)問(wèn)題是，在座很多都是小團(tuán)隊(duì)或者個(gè)人開(kāi)發(fā)者，都非常想開(kāi)發(fā)Android手機(jī)上的一些應(yīng)用，各位能不能給他們一些建議？不管是開(kāi)發(fā)放心還是團(tuán)隊(duì)建立？
李萬(wàn)鵬：我們算一個(gè)很小的團(tuán)隊(duì)，也沒(méi)有很多的經(jīng)驗(yàn)之談，我們做Android游戲也是2008年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)看到的時(shí)候覺(jué)得很有意思，并且很崇拜谷歌，所以我們2008年開(kāi)始第一款游戲設(shè)計(jì)，這是我們最初的夢(mèng)想。第二點(diǎn)羅總一直提到的堅(jiān)持，唯有堅(jiān)持你才有機(jī)會(huì)走的更遠(yuǎn)，本身這個(gè)市場(chǎng)在2008、2009年很少有人知道我們這個(gè)系統(tǒng)，而去年和今年，基本上周圍所有不是這個(gè)行業(yè)的人也在談Android，所以你要選擇大的方向，這個(gè)方向要是團(tuán)隊(duì)認(rèn)可的。第二選擇你最擅長(zhǎng)的，因?yàn)槲覀儓F(tuán)隊(duì)之前做游戲的，所以我們很擅長(zhǎng)。第三要堅(jiān)持下去，在大環(huán)境沒(méi)有起來(lái)的時(shí)候，唯有堅(jiān)持，如果等到市場(chǎng)起來(lái)再進(jìn)去可能競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)更激烈。
所以我們認(rèn)為最重要的是團(tuán)隊(duì)的價(jià)值觀認(rèn)可，然后是堅(jiān)持。我們也做過(guò)iphone，覺(jué)得后來(lái)沒(méi)有辦法覆蓋兩個(gè)平臺(tái)，所以我們還是回到Android堅(jiān)持我們最初的夢(mèng)想，走下去，最終會(huì)不會(huì)成功，這個(gè)有太多影響因素，謝謝大家！
劉張博：一個(gè)壞事是，對(duì)于初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)而言，現(xiàn)在整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的很多東西都被加工了，舉個(gè)例子，從去年2月份到現(xiàn)在我們?nèi)〉昧艘欢ǖ某煽?jī)，如果我們?nèi)ツ?月份才發(fā)布的話肯定取得不了這樣的成績(jī)。從前年到現(xiàn)在我們所見(jiàn)的細(xì)分領(lǐng)域要不然已經(jīng)有行業(yè)巨頭或者有一定積累的公司在里面完成了卡位，這對(duì)初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)而言，想在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)界做一些事情而言是一個(gè)壞消息。而好消息是，如果你今天還是坐在這里聽(tīng)我們“瞎掰”，說(shuō)明你們還沒(méi)有放棄，堅(jiān)持的話，我們從07年10月份做Android，做到09年沒(méi)有掙一分錢，沒(méi)有一分錢的收入，但是我們堅(jiān)信移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的未來(lái)不是當(dāng)時(shí)那個(gè)樣子，我們相信隨著這個(gè)市場(chǎng)的改善，隨著智能手機(jī)的普及，這個(gè)市場(chǎng)肯定有爆炸的那一天。因此，我們?cè)谀嵌纹届o期就能夠沉下心來(lái)去做一些別人看不上的東西，或者說(shuō)是去做一些積累，那個(gè)時(shí)候的積累從現(xiàn)在來(lái)看給我們的幫助非常大。
所以，我給大家的建議是，并不在乎你現(xiàn)在沒(méi)有做出一個(gè)足夠有影響力的產(chǎn)品，也不在乎你現(xiàn)在很多領(lǐng)域被大公司卡位，總會(huì)有他們遺漏的地方，只要你有發(fā)現(xiàn)的心，總有位置給你，而且隨著市場(chǎng)不斷細(xì)分和擴(kuò)大，會(huì)有更多的交叉領(lǐng)域和小的空間是我們現(xiàn)在都看不見(jiàn)的，只要你可以持續(xù)地去尋找你的目標(biāo)，有一顆想在上面做事情的心那就投入下去，到最后多少會(huì)做出一些東西，至于做多大，走多遠(yuǎn)，已經(jīng)不是最重要了，最重要的是你認(rèn)定自己想做這件事情就堅(jiān)持下去。
羅川：今年不是很好，今年整個(gè)資本市場(chǎng)比較冷清，拿錢比去年困難很多。而且剛剛說(shuō)了能夠看到的東西已經(jīng)被卡位的差不多了，而新的東西又找不到方向，我給大家一個(gè)建議，去年的創(chuàng)業(yè)和前年的創(chuàng)業(yè)都是面向大眾消費(fèi)者市場(chǎng)，但是還有一個(gè)市場(chǎng)完全沒(méi)有人去談，IT茶館也許可以關(guān)注一下，面向企業(yè)市場(chǎng)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，今天我見(jiàn)到三個(gè)媒體，有華西都市報(bào)、重慶的媒體和四川日?qǐng)?bào)集團(tuán)，三家媒體他們都有一個(gè)愿望，要做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，但是坦率地跟大家說(shuō)（ 如果大家是程序員的話） ，媒體里面是沒(méi)有那么高的機(jī)制留住高素質(zhì)的程序員的，所以這些事情需要交給專業(yè)公司去做，這個(gè)市場(chǎng)很大，但是感覺(jué)現(xiàn)在還沒(méi)有人真正地去專注投入，這也許也是一個(gè)很有意思的機(jī)會(huì)，好處是什么呢？這里面還有還算OK的現(xiàn)金流，在寒冬中可以保護(hù)自己生存下去。第二個(gè)是你還可以在這里面玩，當(dāng)你對(duì)企業(yè)服務(wù)做的不錯(cuò)的時(shí)候，就可以轉(zhuǎn)向?qū)V大的消費(fèi)者進(jìn)行服務(wù)，這也是一條路子。
微軟以前就是給IBM做外包的，但是人家現(xiàn)在也干了這么大一番事業(yè)，謝謝！
吳斌：我建議創(chuàng)業(yè)者和初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，首先要保證你產(chǎn)品的質(zhì)量，以產(chǎn)品為導(dǎo)向，早先還是不要太多考慮市場(chǎng)，這是之后的事，之前還是著重在產(chǎn)品上投入。怎么樣做好的產(chǎn)品呢？創(chuàng)新很重要，它包括你在某個(gè)領(lǐng)域別人沒(méi)有涉及到的，或者另外一個(gè)市場(chǎng)，或者在原有的市場(chǎng)上做一些新的東西進(jìn)行創(chuàng)新，這樣你的產(chǎn)品才有生命力，因?yàn)槌鮿?chuàng)團(tuán)隊(duì)資金都不是很充足，謝謝。
主持人（王佳倫）：總結(jié)一下，一個(gè)是創(chuàng)業(yè)者要耐得住寂寞，踏踏實(shí)實(shí)把產(chǎn)品做好。第二個(gè)要掌握好方向，就像我們做企業(yè)建站的中國(guó)企業(yè)網(wǎng)，大家覺(jué)得企業(yè)建站是非常不入流的東西，人家一年也賺幾個(gè)億，所以企業(yè)這個(gè)市場(chǎng)還是非常大的，大家可以參考一下。
今天的論壇到此結(jié)束，再次感謝我們各位嘉賓！