諶振宇：最關鍵還是先講清楚。

任鑫：現在也有很多公司選擇了外包，像之前凡客，凡客現在收回來了，之前把開發和運營，還有營銷部分，都給耶客。您覺得他們是怎樣的考慮呢，這些公司規模也不小，為什么跟你們這邊考慮不一樣，選擇把這塊外包？

鄧正平：能迅速的出來一個結果。

任鑫：快。

鄧正平：如果找一家有這方面經驗的公司，他會凡客做過，給另外一家做的時候，就會很有經驗，迅速能出來一個成果，這個確實不可否認。

任鑫：快，凡客交過的學費我不需要再交了。這種公司您覺得，如果我為了快，有沒有可能先把外包給這種公司，一兩年后我也學凡客再把它收回來，方不方便？還是說你把切回來也不是那么難，現在先找一家公司，你幫我扶上正規，我先直接一次性達到80分的水平，以后等運營一年兩年之后，再把它收回來，您覺得這樣麻煩嗎？

諶振宇：我覺得這樣可能會比較困難，也許凡客可能很好的控制，但是是新的公司，你自己都不了解自己外面很難把你東西運營好，我覺得這個困難一些，如果業務很成熟，知道關鍵點，因為你只是沒有資源，沒有人力資源，外面有一個團隊能夠提供人力資源，你和他合作，切的點應該是自己的。大家可能一開始創業，也在摸索這個過程，你自己要是不清楚，你把這個交給別人，可能不太好。

任鑫：當當呢？

胡毅：外包其實對我們來說最大意義還是時間，外包分幾個，開發可以外包，產品可以外包，  稀缺的渠道，如果這家外包商剛好有這種稀缺渠道的話，說不上外包可以合作的方式來做，但是整個推廣沒有辦法外包，運營是完全不能外包，運營根本沒有辦法外包。

任鑫：為什么？

胡毅：在公司里面我都不見得對業務非常懂，很難想象外邊的公司更懂我的公司，我想象不出來他們能做到這個。

任鑫：外面的公司營銷方面渠道，如果有稀缺的渠道控制住了，但是對于公司的了解沒有人比公司內部更了解。

鄧正平：我覺得整個移動團隊，像飛機似的，你運營的人，運營肯定還是要自己的人，但是專門帶運營的公司，他們有些經驗，如果預算足夠的話，可以讓他們這些做推廣，這方面倒還可以。但是做技術開發這一塊，如果是小公司或者公司當前的投入比較小的情況下，流失在人力投入不能小的投入下，如果時間成本，外包也未嘗不是一個壞事。

任鑫：可以考慮。

鄧正平：是可以考慮的，因為這個時代說實話變化太快，尤其是移動互聯網的時代變得更快。

任鑫：難得請到幾位，我們不要把話題局限在技術方面，您剛才提到它就像一家飛機一樣，對于電子商務來講，究竟是飛在主飛機旁邊的附屬的部門還是說，其實未來這架飛機成為最主要的那一架，整個機群，移動電子商務，這一塊是最大的，這一塊是最重要的，還是主機的補充和配合，戰略定位上面，應該把移動電子商務定位在哪兒？

胡毅：其實我們的看法是說，未來比如三年五年，可能是無線跟PC共同組成的一家飛機，一方面可能是用戶，畢竟有時候是在路上，有時候是在家里，可能在這過程中都有購物或者說是選購的需求。所以你應該滿足他這種轉換。還有的話，比如手機可能還承擔額外的，包括可以打通，談不上誰更重要，未來用戶的行為就是這樣子，兩個都需要。

鄧正平：京東確實也是這樣，像當前來說，移動這一塊跟傳統PC、WP這一塊，量還沒法比，但是長遠來說，這一塊的量會越來越大，因為手機它有一個隨身攜帶的特性，它隨時都可以購買，但是整體來說，電商更核心的東西還是后端，不管WP還是PC，還是它產品質量怎么樣，你供貨速度怎么樣，你的物流等等，這其實是一個綜合上的問題。

任鑫：重在后端。

諶振宇：對旅游來說，很多時候，你的一些交易是在旅行中完成的，隨時發生的，各個地方解決各個用戶不同上的問題，但是后臺應該也是很重要的。PC和無線上，我們酒店的用戶行為都是不同的，PC可能往后訂的時間長一點，但是手機上是今天的酒店。

任鑫：這對我們是太好的消息，我們只能在晚上6點鐘之后。如果它是飛機的兩個翅膀，我也很關心另外一個問題，我們剛剛講的還是思路，把互聯網搬到了手機上，其實還是互聯網移動化，但是移動互聯網本身或者因為產生更多新的機會，像剛剛當當也提到了，線上線下都有可能，那么會不會有其他的機會，會不會整個購物流程不像現在的PC端一樣，而且我更多的可能性，線上線下融合，根據地點，根據社交化，根據通信錄，這種方面可能在三五年后才有可能實現，還是這個企業需要緊鑼密鼓的準備和籌備了呢？

鄧正平：其實用戶購物更多的時候，他想簡單，像京東，我們利用了手機特性做了條碼購，發現這個非常多的用戶拿著那個來掃，去超市掃或者去賣場去掃，這部分用戶這種特性傳統的WP做不了，這部分確實能帶來一定非常方便的。

胡毅：說起來，類似于LBS、社交，這都屬于手機上的熱點，其實我們現在只能說保持關注，但是我們當當這樣的也有門市，目前還沒有特別的發現馬上就能投入去做。

任鑫：保持關注，這塊目前討論很熱沒有看到實際很大的收益。

胡毅：LBS有大眾點評，對訂酒店都是非常有用的，在手機上可能也可以訂單跟蹤，這些也可以用到LBS，但是好像殺手锏的應用。

諶振宇：對旅游來說一定是有幫助的，因為旅游來說，你去玩，如何去找到這些信息，這方面會給用戶帶來全新的體驗。這些東西可能都是使用的，可以想象你以后出去，帶個手機，不用去租任何設備，所有的介紹，所有的信息，歷史這個地方發生了什么問題都可以知道。

任鑫：拿著手機對著那個石頭，這塊石頭幾幾天是誰做的。對于現在來講，剛剛已經戰略層面想了解一下，大家都說這塊很重要，從具體的，剛剛諶總您說了，其他就是嘴上說說，大概投入量的經費，這塊會放多少人做這件事情，這塊人和平常運營人員的比例，有幾比幾，讓我們大家有一個直觀的了解？

胡毅：這個問題主要還是說花錢的途徑，有效的花錢的途徑，你要想在推廣上投資，推廣上發現有效的渠道目前不是那么多，現在主要的問題倒不是說我們想花多少錢，而是能花多少錢，花不太出去。

任鑫：花不太出去是什么原因？

胡毅：還是性價比的因素，比如說追求裝機量，可以一夜之間裝個多少是沒有問題的。

鄧正平：京東對那種有效的用戶或者有質量的這樣的用戶會比較重視，確實花錢很容易，找一些渠道，推一下，然后量可能上去，但是這一塊不一定這批用戶會是你忠實的用戶，我們會把重點放到拉回頭客的用戶，現在很多用戶會主動下載你的客戶端或者是上你的WP站，覺得這里面買東西比較方便，價格還可以，送貨又比較快，你忠實的用戶不要花錢，他都會來的。

任鑫：老用戶隨時隨地都可以跟你接觸。

鄧正平：最重要還是口碑。

任鑫：比如說技術團隊，京東一共有十個人，幾個人在做，移動互聯網，互聯網的配比，大概是怎么樣的？

鄧正平：可能后臺這一塊，那一塊的人偏多一些。

任鑫：最多是后臺，比如說前端呢？

鄧正平：后臺包括有交易系統，設計系統。

任鑫：交易系統可以通用。

鄧正平：它其實在價格方面可以涉及到，我們既能夠服務于移動終端，我也服務于PCWP，這塊可以做到。

任鑫：整個配比方面有配比嗎？

胡毅：我沒有太聽明白這個問題，公司里面負責開發網站的人，開發移動互聯網的到底有多少，基本上還是互聯網少很多，大概10%20%。

任鑫：十里面有一個兩個。

胡毅：大概這樣的規模。

任鑫：剛剛主要是因為京東的鄧總提到，移動互聯網，主要是把老客戶打上去，可以時時刻刻跟我們有接觸。移動互聯網對于維護老客戶起到多大的作用，是不是大家有數據可以說說，同時下載了我們APP后的顧客，他的購買率比只登陸網站高得多，還是客單價會很多，有沒有這樣數據會說，移動互聯網不僅僅多了出口，還讓老客戶買得更多了，有這樣的案例嗎？

鄧正平：應該是這樣的，很多用戶已經是WP上的京東用戶，如果在周末，在外面的時候無法上PC，但是需要買東西的時候，他就會上京東的手機，然后去下載，去購買。

任鑫：當當也這樣嗎？

胡毅：我沒有統計這個數據，理論上不會少，我們大概看到的數據情況，兩邊的總體來說，我們手機的用戶，新用戶比例比PC端稍大一點，比如每天PC假設10個里面有兩個新用戶，那可能在手機上可能是2.5個。

任鑫：當做抓新用戶的渠道？

胡毅：沒有，這實際上是很自然的，但是跟手機上有一點點關系的，我們并不認為手機是發展新用戶的有效渠道，這個不是我們考慮的重點。

任鑫：有用網站和手機的人是不是貢獻的價值會高一些？

諶振宇：我覺得場景不同，周末的時候發現無線上的用戶比PC的要好，如果假期的時候，可能流量是往下的，這個時候有更多的渠道可以去使用，我們的服務。

任鑫：分時間，分場景。

諶振宇：所以無線擴展了他使用的空間，有些服務確實在無線上表現得更好一些。

提問1：我們是一家做外包的工作室，我想向各位嘉賓提問一個問題，因為外包我覺得對大家來說更多的是大家擔心后續產品開發會跟不上，如果外包的公司或者外包的團隊，會提供持續的后續維護，比如說我們提供一年甚至多年的維護，那么這個維護的費用可能只有公司自建團隊的一半甚至更低的話，各位比較資金不是壓力的公司來看，是否會考慮外包還是自建，如果還是自建的話，請問為什么，謝謝？

胡毅：可能我覺得這個一般來說的話，成本都是硬成本，不管在你這兒在我這兒都是硬成本，不可能在這塊，因為外包如果假設就是做技術外包，沒有其他的業務附加上去的話，保證成本是持平的，我覺得會有相對來說，把成本加的比較低一點，可以去探討，最終取決于我們合作模式，如果我們往后走，還是關心到迭代的時候，怎么能夠配合得好。

提問1：我的意思做產品公司客戶端客戶頻繁的話，甚至一個星期更新一次，對用戶來說不太接受，如果產品更新甚至以月甚至更長的時間推出新的版本，這樣對外包公司他們投入的也不是很大，因為他們在做外包的項目。

胡毅：我覺得能不能看你們具體工作什么情況，我們可以探討，但是一想覺得挺難的。我希望達到我的效果，我就會一折騰你，我一折騰你你的成本就會上去了，你就不劃算了，別的辦法讓你變得劃算了。

任鑫：你認為一個月更新一次他會覺得會想一些新的，我要加一個營銷功能，不同的產品不同的展示，不斷的有新的功能出來，不會讓你有空給其他家做的。

提問1：因為對于提出要更新，對于外包團隊，他們來做可以把問題集中起來來做，把它集中到一個星期來解決，這個成本應該是可以壓掉的，而且對公司來說，不會影響新版本上線的時間，還是回到我的問題，希望各位老總說一下，是否考慮外包還是自建？

胡毅：你說的理論上可以，如果集中回答成本，對我來說你對我的速度會加慢，如果集中處理我們會攢一堆，會消耗你的時間。

任鑫：他還有一個意思，因為外包公司，我同時服務很多家，比如說開發一個圖片變成3D的，我的話，我給十家開發，可以把成本分攤到十家上面，我的成本還是比你低的，這樣有沒有可能，大家一直在打壓外包這條路。

諶振宇：我現在看起來一個問題，我的人好像從來沒閑過，我的技術人員沒閑過，因為他不停的有事情在做，我的管理可能要向你學習，可能管理得更好一些，這可能一個關鍵的問題，我總覺得我的人不夠，還需要有人，并不是說閑。

任鑫：從外包公司角度，也是每天都很忙，從來不閑著可以把一個東西賣給很多家。

諶振宇：我不知道是不是他真的是這樣，我的了解，每一個公司它的東西都是不同的。

任鑫：說是說可以。