“2011中國移動開發(fā)者大會”于2011年11月3到4日在北京國家會議中心召開。本次大會的主題為“移動大變局下的抉擇”。鳳凰網(wǎng)科技頻道作為全程戰(zhàn)略合作伙伴，視頻圖文全程報道此次活動。
11月4日下午舉辦“圓桌論壇：外包OR自建——開展移動電子商務(wù)技術(shù)門檻選擇”圓桌論壇，參加此論壇的嘉賓有：今夜酒店特價CEO任鑫、當當網(wǎng)副總裁胡毅、京東無線總監(jiān)鄧正平、去哪兒網(wǎng)無線副總裁諶振宇。
以下為“圓桌論壇：外包OR自建——開展移動電子商務(wù)技術(shù)門檻選擇”圓桌論壇演講實錄：
任鑫：下面有請京東的鄧總，有請當當?shù)暮偅姓埲ツ膬旱闹R先生。請問三位你們公司的移動互聯(lián)網(wǎng)商務(wù)這塊，是外包的還是自建的，為什么做出這樣的選擇？
諶振宇：我們基本上都是自建，我們?nèi)ツ膬旱脑挘鳛樽畲蟮幕ヂ?lián)網(wǎng)移動平臺我們還看中自己的技術(shù)和產(chǎn)品，需要把核心技術(shù)掌握在自己手上。
胡毅：我們是部分平臺是外包，部分平臺是自建。
任鑫：什么平臺是自建、什么是外包呢？
胡毅：安卓、iphone自己在做。
鄧正平：京東文化自主研發(fā)。
任鑫：為什么沒有外包呢？
鄧正平：這塊自己控制質(zhì)量會容易一些，另外，還可能也會考慮到一些業(yè)務(wù)的保密性的情況。
任鑫：我發(fā)現(xiàn)這次主辦方請的嘉賓來自非常重量級的公司，在這方面非常看中自己掌握主控權(quán)。其實自建和外包您有什么建議，是不是所有的公司主要來做自建呢？
胡毅：包括網(wǎng)站上的業(yè)務(wù)模式，有很大的不確定性一定需要產(chǎn)品不斷發(fā)展，一個不斷發(fā)展的產(chǎn)品，還是需要你自己去掌控這些產(chǎn)品的核心東西，但對于相對比較成熟的業(yè)務(wù)，來外包。
任鑫：我們每天晚上6點鐘以后，當天晚上酒店賣不出去的房間特價，這個商業(yè)模式市場上沒有存在過，完全要靠自己去摸索這個東西怎么搭建，怎么樣找東西，怎么樣完成支付，怎么選擇地址，這部分現(xiàn)在看起來還比較標準化了，如果不需要做到當當、京東那么完美的話，市面上提供了，提供這些方案的公司，大家覺得對于在場的很多感興趣的朋友來講，是否可以去選擇的呢，還是說您還是覺得要掌握在自己手里。
胡毅：前期做一些外包也是可以選擇的，但是由于電子商務(wù)它的業(yè)務(wù)跟一些咨詢類的，那種業(yè)務(wù)可能還是不太一樣，因為業(yè)務(wù)變更會很龐大，跟貨端的業(yè)務(wù)系統(tǒng)對接比較復(fù)雜，這塊完成外包有點風(fēng)險。
鄧正平：電商有標準化，對業(yè)務(wù)外來的變遷應(yīng)該很多，類似于雜志、報紙，這個業(yè)務(wù)完全可以外包。
任鑫：還沒有完全定型，商業(yè)模式大家都在探索。
鄧正平：中間這些流程細節(jié)，特別是說你怎么樣在手機上購物或者通過無線去購物，用戶的行為和習(xí)慣，其實我們現(xiàn)在掌握的還是非常有限的。
任鑫：更深入的了解。
諶振宇：電商對我們來說，我們做旅游，比如說我們做機票，我們現(xiàn)在在機票上，在手機上完成機票的購買，在這個環(huán)節(jié)很差，支付是一個大的問題，完全外包很困難的，像我們這種行業(yè)。不要做支付的時候，最早的時候我們有外包過，最早的版本，但是我們發(fā)現(xiàn)那樣，如果不解決很復(fù)雜的問題，還可以去嘗試一下，但是復(fù)雜過高了，變化會太快。
任鑫：有些東西太復(fù)雜還是不要外包。我們公司剛剛起步，我們要自己做的話，開發(fā)人員很貴，其實跟移動互聯(lián)網(wǎng)站開發(fā)人員，也很貴，我們自己承擔(dān)這個成本，自己是否能夠承擔(dān)，我想問一下，第一，怎么找到這些合適的人？第二，這些人現(xiàn)在市場的價格大概是多少？
鄧正平：我們可能找的那些人比較多的一些通過朋友的推薦，有一部分是推薦，另外可能從社區(qū)里面找到比較合適的人，也是通過網(wǎng)上的招聘的渠道，還是能找到一些很優(yōu)秀的人。
任鑫：把招聘放到了第三位，網(wǎng)上招聘相對沒有那么重要的招聘渠道了，主要靠朋友推薦和網(wǎng)上的論壇？
鄧正平：招聘量還是可以的，京東來說可能影響力在那里面。
胡毅：大致還是可以看到不斷的在擴充，肯定是五位數(shù)，指的是這個問題。
諶振宇：兩個問題，一個是價位，一個是如何招聘，價位巨型的公司聽說一個新人，剛畢業(yè)的人，本科生都是……然后招人我覺得核心的團隊還是基本上靠推薦，新人還是通過招聘，三方面去結(jié)合。
任鑫：自己招聘然后再培養(yǎng)。
諶振宇：因為沒有那么大的數(shù)量還要自己培養(yǎng)。后來發(fā)現(xiàn)其實薪水不見得是關(guān)鍵的，最重要的是對你業(yè)務(wù)的認可，不一定是每天加班加到十二點鐘，但是他們要不要提薪水，哪怕請他吃個飯可能就好了，每次覺得非常有滿足感。
任鑫：薪水少一點多點飯吃。剛剛提到了剛畢業(yè)的，沒有經(jīng)驗的人，真的那么貴嗎？比如說公司需要這樣團隊，能夠帶頭的人，他可以帶四五個人，可以指導(dǎo)這四五個稍微比較沒有經(jīng)驗的人，帶頭薪水需要付到多少？
鄧正平：可能從我們那邊團隊，其實沒有這么夸張的程度，因為平時我們也經(jīng)常會面試，移動端的人才確實會比傳統(tǒng)PC端的人才會貴一些，但是沒有那么離譜。
任鑫：不同的公司不同的價位也是可以招得到人的。
鄧正平：更重要的是在這里面他做的事情，是他想從事的事業(yè)，高級的人才有一些，中級的還有初級的人才，沒必要所有特別貴的人才，不是一定非常好的。
任鑫：一般高級、中級什么價位？
鄧正平：高級五位數(shù)。
任鑫：我們現(xiàn)在招聘這個情況，會招一些比較強的中層，會招相對沒有移動互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)經(jīng)驗，至少一兩個月轉(zhuǎn)過來的，轉(zhuǎn)起來也沒有那么困難，自己培養(yǎng)起來。另外，把人招進來，對于您這邊，移動互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)，您這邊是覺得不應(yīng)該招那種以前做過移動互聯(lián)網(wǎng)的，比如說競爭對手，無線事業(yè)部挖人，更能夠自己來培養(yǎng)，你招來本來沒有移動互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)經(jīng)驗，但是他有很好的頭腦，這種人更合算一點？
鄧正平：我們偏向于自己來培養(yǎng)，給他一些機會，我們內(nèi)部人也有那種轉(zhuǎn)崗的，比如說他做PC端對這塊有興趣，也是可以進行轉(zhuǎn)崗的。
胡毅：基本上還是首先他自己的潛力要夠，他自己基本都會，這些人是可以培養(yǎng)的，最理想的是上來可以馬上做。
諶振宇：我們差不多培養(yǎng)還是為主要的，挖人這樣的話，其實很多時候不見得是好的事情，因為重要的是說看這個人是不是對公司文化的認可，對未來是不是認可，是他認可你的文化認可你的公司，這樣的人能夠發(fā)揮作用。
任鑫：有的公司會碰到這樣的問題，我招人進來很困難，我好不容易招到人，我的人培養(yǎng)好了馬上走，不管浮躁也好，熱鬧也好，三位怎么保持團隊凝聚力，讓自己核心員工不被流失呢，現(xiàn)在這個概念炒得很熱，外面在瘋狂的挖你的人，因為京東、當當都是比較有名的企業(yè)，你們來怎么解決這個問題的？
諶振宇：我們公司幾乎沒有什么流失，大家對這份事業(yè)非常認可，我們做的工作改變整個旅游行業(yè)，改變整個旅行，用戶的體驗，我們這兒是非常的穩(wěn)定的。
胡毅：其實我覺得我可能感覺是，比如說二季度三季度，特別二季度的時候，招這方面的人很困難，現(xiàn)在我感覺人才市場，如果很熱的話，有很多的人進來，現(xiàn)在當當還好一點，沒有最開始那么難，留人的話，你會讓他覺得這個事情非常有意思，并且讓他看到我說做的事情是有進展的，有結(jié)果的。整個團隊的氛圍上大家比較輕松。
鄧正平：我也比較認可這一點，讓員工能夠融入到整個公司的文化里面去，讓他覺得現(xiàn)在做的那些事情是很有價值的一件事情，這塊非常重要。像我們?nèi)ツ晡覀冋衅傅臅r候，我們也就花了一個多月，就把iphone團隊和安卓的團隊建立起來，京東在這塊做得還是可以，而且這部分人基本上都沒有什么流失。
任鑫：您覺得多大程度上是因為京東的品牌？
鄧正平：不單單說京東的品牌，這些人到了這里面你要給他空間，不同的人可能要給不同的那種策略，比如要推優(yōu)秀的人才，你給他一些做決定的空間，讓他去決定某些方面的東西，如果一些是新人，可能給他一些上升的空間，給他學(xué)習(xí)，我們京東內(nèi)部經(jīng)常有那種各樣各樣的培訓(xùn)，新人過來以后，甚至我們都會有師傅帶，專門給你有些學(xué)習(xí)資料，不懂的專人帶他，這部分人忠誠度就會高一些。
任鑫：強人給他做老板的感覺，讓你覺得你是這個事情的所有者，那種比較初級的人做學(xué)生的感覺，每天不僅賺到錢還可以學(xué)到東西。我們把人招進來進駐之后，我們面臨到底要做什么開發(fā)，如果今天環(huán)節(jié)主要偏向于有一點技術(shù)，一天到晚提到很多名詞，包括這兩天開會大家聽到的，我們需不需要很關(guān)心這些技術(shù)的潮流還是說其實市場流行什么我們就做什么，需不需要關(guān)注技術(shù)的具體環(huán)節(jié)？
胡毅：其實大致網(wǎng)絡(luò)面臨的操作系統(tǒng)判斷不出來，到底誰會是主流，但是不會像PC這樣，肯定多樣化，在每個方向上都要下堵住，不同的層面上下堵住。所以可能的確會拉得比較長。這個過程不見得是完全重復(fù)的你在這個過程中間，會慢慢發(fā)現(xiàn)有些東西是互通的。
任鑫：京東也是這個做法嗎？
鄧正平：我們京東也是這樣，可能就是說從技術(shù)角度上來說，我們一種是客戶端的，一種是手機WP上的，剛開始的時候，人力不夠的時候，我們可以，比如在客戶端領(lǐng)域里面，iphone、安卓比較熱門的，而且用戶量也是比較大的，這塊可以作為前期重點，其他領(lǐng)域，比如塞班根據(jù)你當前公司的實力，人力的預(yù)算來做。
任鑫：首先搞定iphone、安卓，再看其他的。
諶振宇：我覺得我們有些產(chǎn)品，我們有這樣的嘗試，新產(chǎn)品會做成一個觸屏板，看客戶的反應(yīng)，如果反應(yīng)好的話我們會做成客戶端。我們有一個原因還是看我們的用戶，我們的用戶需求在哪里，我們會覆蓋來做的。
任鑫：剛剛講到每個平臺下一點賭注，一塊是WP，一塊是應(yīng)用，到底使用電子商務(wù)的更多一些？
諶振宇：我覺得在過去的話，WP網(wǎng)站會大，但是今年開始看到客戶端已經(jīng)要超過無線的。
諶振宇：我們今年也投入一定本金做無線的，因為旅游和無線結(jié)合又很緊密，你在旅行過程中，打開電腦不可能，一定是用手機，現(xiàn)在智能手機來解決給你旅行中的信息的獲取包括你的購買，包括機票、酒店這樣一些問題，我們在這方面還是更看好客戶端。
任鑫：更看好客戶端。
胡毅：決定任務(wù)還是很大的，成長會更快一點，另外一個，一個特殊的東西，觸屏跟客戶端可能是我們更重要一些，但是WP這個客戶群需要這個服務(wù)，還是盡可能滿足他的需求。實際上對當當來說，這塊業(yè)務(wù)我們還是非常看中的，所以在這塊投入上，之前跟COO報告說，花了多少錢，COO說這是小錢，根本不用想。這塊對于當當來說，投入并不是一個最主要的障礙，最主要的障礙還是你對這塊，你在整個團隊，你能夠通過學(xué)習(xí)對這個領(lǐng)域掌握多少經(jīng)驗，如果我們一兩年之內(nèi)，這個項目有進展了，我們看得最重的。
鄧正平：人力非常少的情況下，先做手機WP，那塊開發(fā)起來也容易一些，招人也容易一些，另外變更起來也快，這塊WP還是挺重要，長遠來說，客戶端這塊，它的量包括它的轉(zhuǎn)化率，可能都會比WP好一些，作為更重的。
任鑫：基本上說WP很重要，客戶端在往上找。還有一個問題，在客戶端里面客戶端分很多種，像我們今夜酒店，安卓到了我們這里，跟我們的行為完全不一樣，用戶價值也不一樣，不知道在其他網(wǎng)站也是這樣的情況？
諶振宇：我們也是這樣，旅游的話，因為旅行還是比較休閑的，iphone這樣的價格，畢竟設(shè)備的價格相對比較高，所以他們一定是有錢的，他們在這方面的可能，旅游這塊也可以看到他們在這方面的點擊質(zhì)量高一些。
任鑫：也比較重視。
諶振宇：我們也會重視iphone，這也是自然的。
胡毅：從用戶群的角度的確不太一樣，iphone的用戶群明顯是更高質(zhì)量的用戶群，包括每天多少人進來，iphone基本上能夠跟主戰(zhàn)持平。安卓總體質(zhì)量還可以，它可能相對iphone差一點，我們最開始會覺得差挺遠，后來我們走過一段時間之后，我們發(fā)現(xiàn)其實差的不太遠。塞班我們沒有把它分到終點。
任鑫：了解，直接被忽視掉了。
鄧正平：差不多，大體都這樣，因為畢竟買貴的手機這些人肯定都有錢，買的東西相對來說會貴一些，但是從長遠來說，安卓它的那種裝機量，以后它的覆蓋量遠遠超過于iphone，可能安卓更重要一些。
任鑫：雖然iphone用戶不差錢，但是安卓用七百塊錢買到山寨版的手機，對未來來講，安卓還是很重要的。很多公司也會需要外包，能不能從自建的經(jīng)驗來說，如果我一定要外包，現(xiàn)在就是招不到人，他們聽說不是京東公司就不來，外包需要注意哪些地方？
鄧正平：真的要是外包最好能把外包的團隊放到公司來，拉進來，包括跟你的產(chǎn)品設(shè)計，包括跟你運營的人，包括跟你業(yè)務(wù)的系統(tǒng)，后端的系統(tǒng)對接這一塊，這塊可能控制更好一些。
胡毅：首先外包我們會一個找人力資源公司。所有權(quán)要放過來，這是我們所堅持的。
諶振宇：我們的外包，經(jīng)驗就是說，剛才像當當一樣，你的設(shè)計一定要清楚，你自己先得想好了，要做什么樣子，這個東西不清楚，出來的東西一定會失敗。
任鑫：自己先想好。
諶振宇：不能是別人幫你想好業(yè)務(wù)怎么做，你要想到每一步怎么樣做，這里面是最關(guān)鍵的。第二個，你要檢查一下進度，一定要設(shè)下關(guān)鍵點，你去檢查這個點是不是到了。
任鑫：一開始談好，兩周以后出訂單，三周之后做什么。
諶振宇：往往在時間點上達不到你的要求。
任鑫：切成一個一個小進度。